Ю. Пронин
Вы, вероятно, слышали провода Машукова, и как впечатления? с генератором/без? с чем можно сравнить?
Ну, говорить что там одни провода только…Саша и транспорт переделал и усилитель, в соответствии со своими принципами. Я был у него два раза, но в первый раз “подмагничивания” ещё не было, а во второй - уже не было 
. Он уже пошёл дальше, поэтому я и прошу его дописать статью.
Система у него невероятно аналитична и по его мнению - совершенно образцовая, хотя мне в первый и второй визиты низкие частоты показались преувеличенными. Но зато пространственность и естественность потрясающие, порой теряешь понимание, что это не реальный звук, а из АС, причём они дуют и вперёд и назад почти одинаковым набором динамиков, но по конструкции не диполи, т.к. дуют похоже в электрической фазе.
Недавно он звонил, и сказал что и отношение к низким уже изменил, изменив что-то в конструкции кабелей - теперь их меньше, а в мой визит он и слушать о непривычном тональном балансе не хотел .
На что похоже? на супер-систему похоже, точнее на почти полное её отсутствие на пути между исходным звуком и вами 
. Но это тоже не живой, конечно.
Ну об это можно будет отдельно поговорить в соответствующей теме (если будет). Предварительно для подготовки, так сказать: Это не более, чем нахождение оптимального положения АС для получения … … да, да.. .. той самой банальной комфортной (не говорю линейной) комнатной АЧХ в зоне прослушивания. Можно придумывать что угодно, но в каждой точке пространства КДП звуковые волны (и прямые и косые и отражённые и срезонировавшие..) имеют свойство СКЛАДЫВАТЬСЯ с учётом вектора естественно. Сдвинули АС буквально на пол-спички, картина поплыла. Вот и ЧУДО от “попадания” в так называемые т.ж.з.
/не для дискуссии здесь, лучше - в спец.теме/
Вложиться в тираж надо иметь возможность. Не всякий приличный производитель возмётся за тираж с сомнительной покупательской способностью. Небось Лихницкий не Мадонну издавать собрался? 
К тому же есть ещё Hi-Res, DVDA например. Там в формате потери при чтениии не предусмотрены. Но опять же ВКЛАДЫВАТЬСЯ в издание придётся самому. Нелегко это. Перспективы туманны.
Эту тему миллион раз пахали на hi-fi. ЧИТАТЬСЯ эти битики могут по-разному разными сидюками. это как раз уже от качества печати самой болванки. Выход (один из) - грабим CDDA в wav и ВСЕГДА читаем однозначно. Ну и используем ФИРМЕННЫЕ диски конечно. За 3 рубля - только за амбаром.
А в следующий раз к нему в гости Вася приедет и скажет, что низов должно быть больше и раньше было лучше.
К чему я? А к тому что низов и т.д. и т.п. должно быть ровно столько, сколько должно быть. Берём бас-гитару, лабаем и пишем с микрфона пару минут. Потом воспризводим и слушаем в ПРЯМОМ сравнении с живой игрой того же самого. Вот по этому сравнению и можно вывод сделать, мало басов, аль много и насколько они похожи по тембральному окрасу, атаке и прочим воздушным образам. Всякая друга настройка на слух на приятность - ВКУСОВЩИНА чистой воды, каким бы хорошим муз.слух и талант настройщика не был.
Вот именно такой проверкой-натройкой и можно добиться МАКСИМАЛЬНОГО приближения к живому звуку. И он БУДЕТ и хрен отличишь. И в принципе не важно, какими кабельками, коробочками или просто качественными традиционными компонентами тракта это получено.
При воспроизведении должен точно передаваться характер инструмента (голоса), заключённый в специфическом для этого инструмента спектре. Этого вполне достаточно, чтобы уже говорить о жИвости воспроизведённой записи, даже не взирая на специфику передачи пространственной ориентации с привязкой к соседним звучащим объектам, которая не может не быть ИЗМЕНЕНА в соответствии с вашей КДП и расстановкой АС, по сравнению с тем пространством (студии, конц.зала), где делалась запись.
Ну это как слушаете вы звучание одной и той же скрипки сначала в холле, потом в зале и несмотря на пространственную акустику говорите, ДА, это она и она ЖИВАЯ. Потом слушаете запись этой же скрипки и говорите - ДА, она же и она играет прямо тут, она - ЖИВАЯ.
Тут намедни распечатал весь трейд и достаточно много наделал пометок между строк, но что-то сомнения берут, что это кому-то надо будет прочитать, осмыслить и проверить… :?: Похоже народ уже начал праздновать и это надолго…
С наступающим 2006-м годом, и пусть Собака не тяпнет Вас в зад!!!
Ну писал, я такое, еще хотел добавить, что хорошо записанный диск слышен сразу, а ошибки С1 может выскакивают несколько десятков раз за весь диск (от вертака сильно зависит), и какие ошибки тогда мы слышим - стало быть не только от цифирек звук зависит…
А что в будущем году собаки дожны “тяпать в зад?”
С наступающим всех!!!
Всем привет.
Собрал очередной сетевой кабель, по той же схеме, что и предыдущий, только заменив акустический на литц 0.8х3, а так же учел определенную длину трех жил (от пайки до пайки), по методике данной Ю.Прониным. Соблюсти до сотых миллиметра мне не удалось, но до миллиметра получилось. Сложность такого плетения заключается в том, что бы на финиш прийти с одинаковой длиной всех четырех проводников. Компьютерный разъем я заказал по каталогу, надеясь, что он будет лучше качеством, нежа ли предлагаемые в свободной продаже. Качество лучше, но не рассчитано на на толстый кабель, пришлось попыхтеть, что бы подогнать.
В следующий раз закажу сетевой разъем Neutrik, по крайней мере входное отверстие под кабель намного больше.
Что касается изменения, по сравнению с предыдущим кабелем, то явных изменений не услышал, может лучше стала детализация и “жирнее” звук, но уверенности нет, больше похоже на само внушение. Может я не правильно сделал расчет?
Подсоединял СД деку.
Сергей, я перечитал своё послание к Вам и обнаружил, что почему-то упустил один момент - диаметр жилы надо ещё на “пи” умножать. :oops:
Видимо, на бегу писал… 
, извините!
Ю.П.
Здравствуйте уважаемый Ю.Пронин
Да не чего страшного, хуже было бы, если не правильно дали последовательность разминирования фугаса, а это переживем.
Если я правильно понял, то за основу берется квадратура жилы.
И еще по путный вопрос? Мне нужно на фазу 6 жил, ну и соответственно на нейтраль столько же. Вычислять длину, 6-и жил или 12-и жил?
С уважением Сергей.
Здравствуйте уважаемый Юрий.
В предыдущем посте написал бред, все написанное не имеет смысла.
Спасибо за ответ в личку. При тщательном подсчете получил цифры; 1994,4505405 и второе значение дины 2493,06317568. Естественно, соблюсти сотые длины не смогу.
Теперь, что я буду делать с этими проводниками. Я все хочу добить совершенство конструкции сетевого(силового) кабеля. Предыдущий делал с общим количеством проводов в кабеле 2х2. Два на фазу, два на нейтраль, в одном было параллельно три моно-жилы в лаке(литц) 0.8х3, примерно 1.5 квадрата, такой конструкции.
Сейчас хочу усложнить конструкцию плетения до 4х4 и в каждом проводе пустить только одну моно-жилу 0.8мм 0.502656…квадрата, общей квадратурой 2.010624…, думаю, на качество передаваемого сигнала, меньшая квадратура не скажется. Такой конструкции.
Потом, Вы Юрий где то писали, что лучше когда сигнал идет по отдельной моно-жиле. Хотя покрытой лаком…, она и так изолированна.
Ну и в конечном варианте, собрать эту конструкцию.
.gif)
.gif)
Но пока не приступал к разбору схемы плетения, но думаю, что разберусь.
Всем доброго здравия.
Долго мучился, пытаясь найти решение, как плести кабель по принципу HELIX Geometry от Shunyata Research. На конец то получилось.
Сам, какой либо, законченный кабель, по этой геометрии не делал, по этому, о каким либо результате, сказать не могу.
Я хочу показать как плести.
Для этого, брал за основу конфигурацию 4х4, 0,5мм2, хотя можно брать любое парное количество жил, 3х3, 4х4, 5х5,…12х12 и так далее. При большем количестве жил нужно будет увеличивать диаметр земляного провода, правда это зависит от от сечения основных проводов(фаза/нейтраль).
И так, преступим. Для начало проводники нужно расположить так.
В начале концы проводников можно зачистить, скрутить пучком и об лудить, черный/фаза, синий/нейтраль(если это сетевой кабель).
1)Затем, верхний черный, завести вниз под земляной в право и под всеми голубыми.
2)Верхний синий, завести вниз под земляной и черный в лева.
3)Дальше, черный завести по верх земляного в лева.
4)Синий завести по верх земляного в право.
Ну а теперь повторить процедуру, номер 1), 2), 3), 4) и так далее.
В конце-концов, должно получится вот так.
Продолжение следует.
Вторая часть.
Виток за витком, получится так.
В сравнении с тем, что я раньше делал плетение, у HELIX Geometry, проводники не так сильно сгибаются, переплетаясь между собой, что по моему мнению, лучше.
Почему я еще, не сделал законченную конструкцию, сетевого кабеля? Да потому, что не могу определится, какой проводник применить.
Есть пасебренная медь
Mfr. Habia Cable Conductor: Silver-plated copper Insulation: TEFZEL AWG 30 = 0.25 mm dia. Area: 0.05 mm2 и AWG 24 = 0.50 mm dia. Area: 0.2 mm2
В бобине 100 м по цене
AWG 30 = 0.25 mm dia 21.12 евро
AWG 24 = 0.50 mm dia.30.44 евро
Mfr. OK Industries
Wire type R-30-0050
Coonductor: Silver-plated copper
Insulation: KYNAR
Dia.: AWG 30 = 0.25 mm
15 метров в бобине по цене 14.28 евро
Но таких бобин нужно, как минимум две.
Или не морочить себе голову, а делать из обычной меди с ПВЦ изоляции?
Здесь дополнительные фото
Сергей, а какой при таком плетении примерный расход кабеля на 1 метр получаемой фактической длины?
При плетении 4х4 получается на 1м, 60-65см плетенки.
Да, согласен, уходит много провода. Если воплотить, то, что я задумал 8х8 и 10х10, то понадобится до 32-40 метров при сечении 0.25.
Вы это хотели подчеркнуть?
Не могли бы Вы, чего либо сказать про проводники, которые возможно применить в этой конструкции.
Можно теоретически применить проводники 160*0,071. но я этого делать не буду. Потому что при таком расходе провода на плетение кабель золотым станет.
Кто б в этом сомневался, разве, что тот, кто не знает цену на литц. Я этот материал исключил из списка.
Сергей, можно импользовать гораздо более доступные проводники, да и без плетений наподобие шиниатовских обойтись можно причем с хорошим результатом. Я как раз сегодня разместил на сайте две легповторимые конструкции сетевиков очень приличного итогового качества. Можете попробовать сделать.
Где точно посмотреть?
Посмотреть можно здесь. http://truelink.nm.ru/
Андрей молодец, что выложил на своем сайте описания сетевого.
Теперь точно для меня будет толчок для того, что бы быстрее сделать сетевик по Вашей конструкции.
Что касается сделать сетевик без плетения, то это пока для меня в мечтах. Мне нужно понять происходящие процессы, для того, что бы можно было бы управлять изменениями самой конструкции.
В плетении “шиниаты” я не много разобрался и по этому хочу дойти до конца, тем более, Юрий Пронин поделился сваей наработкой и предложил попробовать использовать эту идею в сетевом кабеле. Часть задумки уже сделал, к сожалению, на большее не хватает времени.
А вообще мне видится то, что определенная длина кабеля, должна быть единым целым в месте с обеими разъемами готового кабеля, а не учитывать, только определенную длину самого проводника.
Вопрос к уважаемой публике!
Имеет ли смысл в сетевике применять разные проводники? Один, на ноль, посеребренная медь в тефлоне(моножила), другой, на фазу, обычная медь в ПВЦ (моножила/многожильные).
Или применять только однородные проводники?