Нужна ваша помощь, так как не владею нужными знаниями. И так - усилитель ОТЛ, без выходного транса. Нагрузкой будут динамики в 800ом. Один каскад на СРПП без входного транса. Лампы в триоде или пентоде, чтобы получить более-менее нормальную громкость на этих динах, соответствующую обычному ламповому усилителю мощностью 1-2 ватта. Такое возможно и если да, то с какими лампами? И желательно в каких режимах.
Интересует вопрос - что там будет с согласованием ламп в СРПП и такой нагрузки 800ом для них? Триоду надо нагрузочное сопротивление порядка 2-5 от его внутреннего сопротивления. Пентоду - порядка 0,1 - 0,2 от его внутреннего сопротивления. Это при наличии выходного транса. А что будет для СРПП? Какое нагрузочное сопротивление нужно триоду и пентоду, если они построены в “этажерку” СРПП из двух ламп, триодов ли или пентодов? Если дин 800ом это сопротивление и будет нагрузочным для СРПП в ОТЛ? И вышеназванные его величины для СРПП будут такими же как и в случае наличия выходного транса? Или с СРПП все не совсем так и там нагрузочное сопротивление рассчитывается как то по другому?
Задал это вопрос на другом форуме и внятного ответа не получил. Для триода нагрузочное сопротивление допускается в довольно широких пределах, дельта может доходит и до 10-15. правда громкость тогда будет очень небольшой. А вот для пентода желательно придерживаться правила - нагрузочное не больше 0,1 - 0,15 от внутреннего лампы. Иначе будут большие искажения. А в СРПП с “этажеркой” из двух ламп что там будет с нужным нагрузочным сопротивлением для этих ламп, какое оно будет нужно, оптимально и как рассчитывается? И можно ли его получить, оптимальное, если СРПП будет работать на нагрузку из динамика 800ом напрямую, без выходного транса, через емкость порядка 1-10мкф(можно и больше).
Здесь наиболее толковое объяснение работы и полный расчет СРПП:SRPP+ All-in-One & Mu Followers
1 лайк
И да,еще вопрос - если это будет не СРПП, а просто одна лампа, один каскад в ОТЛ, то те правила по нагрузочному, что и в случае выходного транса, будут такими же? То есть например если дин 800ом, то нагрузочное для пентода и триода будет те же 800ом. И надо искать тогда пентод с внутренним в 8ком? А для триода соответственно с внутренним 300-400ом? Или не совсем так? А тогда почему? Ну и желательно и для СРПП тоже как то определиться с этим. На другом форуме мне ничего внятного не смогли сказать, может тут найдутся специалисты?
Да, пентод с внутренним 8ком - 6Э5П и он может работать в один каскад. Возможно в СРПП тоже. А вот триоды с внутренним порядка 400ом - они конечно есть, но все с малым усилением и им обязательно нужен предварительный каскад, то есть будет 2 каскада. Или может есть такой триод, который может в один каскад в ОТЛ с дином 800ом? Или хотя бы в СРПП?
А что по этому поводу думает уважаемый Диван? Призываю на помощь и Дивана, и специалистов.
Трансформатор только пересчитывает динамик в анодную нагрузку, поэтому без него в те же правила подставляют сами 800 Ом (параллельно с дросселем или резистором, через который питается анод). В СРПП по формулам из статьи в #4 нижняя лампа работает на 2·Rн + R, где R стоит между катодом верхней лампы и анодом нижней. На 800 Омах это около 1,7 кОм, а поровну лампы тянут при R = (2·Rн + Ri)/μ.
Усиления на один каскад хватит у 6С45П (μ около 52, крутизна 45 мА/В): в СРПП на 800 Ом с зашунтированным катодом нижней лампы выходит около 30, а для ватта от CD с его двумя вольтами нужно 14. Подводит сетка. По паспорту при 150 В на аноде у неё 40 мА через 30 Ом в катоде, это 1,2 В смещения, а электронный ток сетки начинается уже с минус одного вольта.
1 лайк
Помощь Вам оказали на Новом Аудио Портале с формулами и схемами где Вы создали сразу 3 или 4 аналогичных темы. Стас посоветовал сделать расчеты и дал все нужные схемы.Темы позже там удалили.Скажите зачем Вы высокоомные (800ом) динамики подключаете к низкоомному входу транзисторного ресивера?
Спасибо, надо изучать.
Для изучения все полная информация была предоставлена неделю назад!
Диваныч как можно подключить высокоомную нагрузку-800ом на выход транзисторного усилителя с допустимой нагрузкой 4-16ом.?
Да Бог с ними, я не в обиде. схемы дали и ладно. Объяснение волнующим меня вопросам я надеюсь получить здесь. Конечно вопросов можно не задавать, схемы же есть. Но мне хотелось бы еще понять что я собираю. Тем было всего 2 там. Почему их удалили - да по фигу, схемы я успел перерисовать.
Пока не собрал ламповые уси захотелось все же послушать что за дина я купил на 800ом. К моим ламповым их точно подключать не стоит, а вот к “каменному” - а почему бы и нет, эксперимент. Меня предупреждали, что громкости не будет, звучать будет очень тихо. А я все же попробовал и не прогадал - громкости мне вполне хватает и после прогрева динамиков РГ стоит даже не по середине, а даже меньше середины. Век живи, век учись, а дураком…надо пробовать в реале, а не по расчетам. Я попробовал и попал в точку - сейчас у меня шикарная система на этих динах 800ом с таким ясным звуком и просто обалденным разрешением, какой у меня не было. Ну и конечно попробую с лампами в ОТЛ, пара динамиков у меня еще осталась. Но сегодня уезжаю на лечение в санаторий, так что после 15 ноября, даст Бог, буду пробовать.
Напрямую, к тем же клеммам. Усилителю это не вредит: 4–16 Ом ограничивают нагрузку снизу, по току выходных транзисторов. На 800 Омах ток даже на пределе выходит в десятки миллиампер, для выходного каскада это почти холостой ход.
Транзисторный с обратной связью держит на выходе напряжение, поэтому мощность падает во столько раз, во сколько выросло сопротивление. Усилитель на 100 Вт при 8 Омах отдаст на 800 Омах около ватта.
1 лайк
Посчитай на максимальных 25вт до скольки упадет мощность на выходе 800ом динамиков?
Юрий же рассказывает как это замечательно звучит. 
При 25 Вт на 8 Омах на выходе около 14 В. Те же 14 В на 800 Омах дают 0,25 Вт. Если паспортные 25 Вт указаны на 4 Ома, напряжение там 10 В, и выйдет 0,125 Вт.
До клиппинга на такой нагрузке обычно получается чуть больше: при токе около 18 мА блок питания почти не проседает.
1 лайк
У меня Телефункен имеет мощность около 30ватт на 8омах. Значит на нагрузке 800ом будет максимальная мощность 0,25 ватта. С учетом, что РГ у меня даже меньше чем посередине, имеем около 0,1 ватта. И почему у меня звучит вполне для меня комфортно и более громко и не хочется( хотя куда выкрутить РГ еще есть очень много куда, больше половины) - ну так это же факт, который оспорить не получится. Значит слух у меня такой…
1 лайк
Диваныч дал точную раскладку. С такой мощностью проще сразу к ушам их приделывать.Как наушники вполне хорошо должны звучать! Попробуйте все равно тема называется эксперименты от Юрия!
Вот тут не совсем понял. Сопротивление того резистора или дросселя считается параллельным с теми 800 омами? И соответственно общее сопротивление будет как их параллельная сумма? Но ведь если сопротивление дросселя небольшое, десятки ом,то параллельная их сумма с 800 омами тоже будет небольшой. Тогда как с нагрузкой лампы быть? И если в аноде лампы нет ни резистора, ни дросселя, то нагрузка будет чисто 800ом? А если резистор будет десятки килоом, то тогда как?
Для сигнала у дросселя есть индуктивное сопротивление 2πfL, и оно растёт с частотой. Тестер меряет медь обмотки, эти омы работают на постоянном токе: от них зависит, сколько вольт дроссель отнимет у анода. Возьмём дроссель 10 Гн: на 50 Гц это около 3 кОм, в параллели с 800 Омами выходит 640 Ом. На килогерце у него уже 63 кОм, и от 800 Ом остаётся 790.
С резистором параллельная сумма считается в лоб, как вы и написали, поэтому его берут в разы больше 800 Ом. А на 4 кОм при 40 мА падает 160 В.