Требуется совет по обновлению винилового сетапа

Hi-Fi & High-End Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End
1

Добрый день!

Недавно задумался об обновлении винилового сетапа. Посоветуйте в какую сторону двинуться. Сейчас у меня простейший виниловый проигрыватель Pro-Ject Debut с иглой Ortofon 5e подключенный через недорогой фонокорректор Phono box от того же производителя к старенькому Denon Ceol  N7. Акустика - Dali Oberon 1. 
Рассматриваю:
1. замену на более серьезную вертушку в сборе, новую или винтажную.
2. апгрейд того что есть - замена иглы, тонарма, что еще может быть?..

Что из всех этих действий приведет к качественному улучшению звука? Какой бюджет нужен, что бы почувствовать значимую разницу? 

2

А чего задумался, звук не устраивает? Или другие причины.

3

Звук может не устраивать по сравнению с чем-то. Возможности поставить такой же сетап в той же комнате у меня не было. Скорее есть ожидание, что звук может быть много лучше, чисто исходя из того, что у меня очень базовый набор. Отсюда и вопрос. 

4

По поводу вертушки подсказать не могу, не разбираюсь в тонкостях столов. Но вот о значительном вкладе в звучание головки и фонокорректора по своему опыту скажу следующее. Предлагаю рассмотреть вариант головки МС с высоким выходом. Несмотря на то, что многие фыркают, считая высокий выход недостойным, по моему это хороший компромиссный вариант. С одной стороны он не требует повышающего транса и получается дешевле, с другой стороны сильно улучшает звучание по сравнению с готовками ММ (по крайней мере уровня Ortofom Black). Он отличен и для рока, и для классики, и для джаза. Цена вопроса для такой готовки сейчас порядка 100 тыс. Если это дорого, то лучше не торопиться и подождать, подкопить. Игра будет стоить свеч. Что касается фонокорректора, рекомендую рассмотреть начальную модель Константина Мусатова. Обойдется порядка 50 тыс. (не знаю, какой сейчас у него прайс), но переиграет, например, Golde Note P10 за порядка 200 тыс. Итого, бюджет для серьезного апгрейда, способного прилично раскрыть потенциал виниловых записей - около 150 тыс.  

5

Здравствуйте. Пару лет назад начал увлекаться винилом, прошел путь от бюджетного проигрывателя/фоника/иглы до хорошего (на мой слух) комплекта. По проигрывателю: у меня были teac tn4, magnat 990. Сейчас acoustic signature chalendger. Между первыми двумя по звуку разницы нет никакой, а цена отличалась более чем в 2 раза ( были новые, 40 и 100 тыс. соответственно). Челенджер звучит даже не лучше, а это совершенно другой уровень и его нельзя ровнять с предыдущими. Цена 300 к. б/у в комплекте с sme 2-9. Фонокорректоры от douk audio за 5 тыс (новый) до acuphase (340 тыс. б\у). Та же самая история. Хочешь классного звука, придется заплатить. Плюс ко всему нужен хороший усилок и акустика. В общем вопрос в том, готовы ли вы к тратам и каков бюджет. Если исходить из сегодняшнего вашего сетапа, мне кажется нужно начать с хорошей головки и хорошего фонокорректора.

6

Вот в эту:

 

7

Спасибо за ответы! 

Допустим, я вложу 50к в иглу и фонокорректор. Что стоит рассмотреть? Или этой суммы для выходя на новый уровень недостаточно?

8

 

Ничего. При любом бюджете, даже за миллион долларов. Физические ограничения самого стандарта LP, как со стороны производства носителя, так и со стороны его проигрывания, не позволяют добиться от винила значимого улучшения качества звука. Как были повышенные искажения у последних треков на стороне пластинки (ближе к "яблоку"), так и останутся. Как был "песок" и щелчки на "запиленной" пластинке, так и останется. Как не было в фонограмме частот ниже 50 Гц, так и не будет. Как были все частоты минимум до 400 Гц (а иногда и до 600-800 Гц) в режиме моно, так и будут. Как был динамический диапазон 50 Дб (и это в лучшем случае, бывает и меньше), так и останется. Это я еще далеко не все перечислил, ибо список огромный, но как вишенка на торте -  несоответствие кривой RIAA самой пластинки обратной кривой в фонокорректоре - стандартов RIAA вообще-то минимум 7, а фонокорректоры с переключением стандартов RIAA это очень дорогая и редкая экзотика.

Так что мой совет - не тратьте много денег на такое бесперспективное занятие, как попытка существенно улучшить качество звучания с винила. Разве что головку звукоснимателя можно купить хорошую и этим ограничиться. А лучше всего направьте все доступные средства в покупку хороших АС, ну и усилителя нормального.

9

у винила действительно есть физические ограничения - внутренние искажения, щелчки, шумы, узкий динамический диапазон — всё это часть формата.

Но всё-таки сказать, что "ничего улучшить нельзя" — перебор. При грамотной настройке и топовом тракте (тонарм с линейным трекингом, иглы сложной геометрии, точная настройка VTA, VTF и т. д.) винил может звучать намного лучше , чем на обычной системе. Он остаётся винилом, со своими плюсами и минусами — но раскрывается на максимум.

И ещё, многим важна не цифра в децибелах, а характер подачи — атмосфера, объём, "вовлечённость". За это винил и любят, несмотря на все его ограничения.

10

только в картридж:oo: + столько же, мин. на фонокорректор..

11

А это смотря что для вас значит винил. Если Мелодия с условной помойки - это одно, если новодельные пласты - это другое. 

И да, возможно,  новые картридж и фонокор потянут за собой обновление всего сетапа. Добро пожаловать! :D

12

..для начала посмотрите это..


..под описанием есть ссылки на ламповый фонокорректор

..и желательно посмотрите всё его видео относительно винила)

..нажимаете на его "кликуху" и далее в его раздел ВИДЕО 

 

13

Все улучшения будут в плюс. Но , если уж улучшаться , то со стола. У меня есть аналогичный Вашему Pro-ject, я прокачал его прилично, включая линейный блок питания и улучшенный диск/ субдиск. 

Но сам ход винила задается вращением диска.  Мой апгрейд драматически отстает от другого моего проигрывателя, до него никак не дотянуться . 
 

Так что , замена проигрывателя.

14

берете  стример eversolo 8 (примерно 170т.р)..ROON...и и у вас условные 20млн треков ,с качеством превосходящим виниловые источники многократно дороже   .... без всех плясок ...всегда...по нажатию кнопки на пульте ...меломаньте сколько угодно ...

 

с вашими колонками\усилителем  дорогие винил решения избыточны...не будут слышны ....

 эверсоло  решение всё в одной коробке,а можно и дальше вкладываться в рост качества  "файлов"......

15

А может он хипстер, раз винил сетапом обзывает. И ему нужен аудио-визуальный сетап, чтоб диски вращались и звучал контент. )

16

Оочень сильно улучшится, ага :rolleyes: Вот человек купит, а на слух скорее тоже самое будет, что ответите? А ведь так и будет.

О чем вы? Там жуткий звук как правило, непонятно откуда причем:ph34r: По опыту Рутрекера сужу, как не скачаешь проверить с Тиндера какого-то как указано, так звук запорот при сравнении с файлами с оригинальной пластинки.

17

Вопрос и ответ. )

18

ну так вы судите по опыту интернет помойки ворованных файлов ...

используйте "оригинальные" файлы....за деньги...

я тестировал эверсоло через внешний цап высокого уровня ...есть небольшое отставание "оригинальных" файлов от оригинальных СД дисков ..."работаем" над уменьшением отставания ...

и я сравнивал с винилом в виде транс-ротора\ и тд  на одних  тех же композициях ......винилу--отставка...B

19

Там файлы с стримингов в лослис, что не так? Их может кто за деньги и берет и вываливает вот для толпы.

А при чем тут "Эверсоло" или чудо-цап? Испортили оригинальный звук компрессией или прогнали через некие улучшайзеры, вы что, получившееся Г будете исправлять чудо цапами что ли? Его надо просто выбрасывать.

  

В виде когго извините? :od: 

PS Да, добавить чуть улучшайзеров и винилу отставка, понимайт. Но слушаю вот лично я именно оригинальный звук.

20

У вас таков личный опыт, или теоретически? Если теоретически, то смысла обсуждать нет. Если таков был личный опыт, то что то здесь не так. Надо бы уточнить модели головок ММ и МС с высоким выходом, которые вы сравнивали и не почувствовали разницы.