Немного выкосил, сорьки
а вот такой вопрос/размышление -
сравнение Табу и Адажио накрылось по совершенно неожиданным причинам, но вопрос остался: что изменилось в звуке при переходе от Табу к Адажио? что там поменялось внутри вроде бы понятно. а как это отразилось на звуке? кто может сказать? кто слушал и Табу и Адажио? кто-нибудь знает (слышал) о владельцах Табу, пошедших сознательно на твик?
Вот, кстати. по поводу Грифонов вспомнилось. У меня два знакомых есть по переписке. У одного АТС 100 с Грифон Encore стоит, человек перепробывал и ML, и Krell и тд и тп. Лучше, говорит, ничего не слышал. Ну а второй-также владелец АТС, смайлики ставит при упоминании Грифонов. Так что вот так.
так ничего удивительного - кому что нужно от звука, тут это уже отмечали:
“Скорее крупные мазки и масштаб, чем тонкие штрихи и разнообразие планов”.
Интересно, впечатления от Грифонов почти полностью совпадают с мнением о Кордах, как с источниками, так и с усилителями. Можно это попросить прокомментировать?
ну опять-таки, есть различия
“детали остаются на своих планах, а не лезут вперед, в отличие от типичной подачи тех же кордов”
да и если впомнить тест Корд vs Микадо T+A, то мнения по кордам и грифам были совершенно разные.
честно говоря, я бы, возможно, посмотрела на что-то другое, не от грифона, для АТС . С характерным почерком грифов может получиться суховато и резковато. Но тут уж, действительно - кому чего нравится
нет, напротив 
. Подача корда - “праздничная” и супердетальная, много воздуха, много подробностей, которые преподносятся с такой же значимостью, что и основная музыкальная информация. Очень много подчеркиваний всякого “аудиофильского” - технических шорохов-скрипов-сопений. Все планы прорисованы пунктуально и дотошно, задние - так же четко, как и передние. Как уже отмечал где-то Саш Бар (по-моему, он 
) - кому-то может показаться маловато послезвучий. “Прожектор”, “операционная” - так еще о кордах иногда отзываются. У грифона все смягченнее и затушеваннее. Поменьше атаки, но побольше тонких деталей и послезвучий, больше полутонов и мягких контуров звуков. Более гармоничная подача, ИМХО, есессно . Более цельный музыкальный образ, в котором, при желании, можно сфокусироваться на деталях любой степени подробности. А можно - и не фокусироваться. Как на большом художественном полотне или готическом храме, который весь в завитках и разнобразнейших финтифлюшках, которые ни в коем случае не скрывают геометрию здания и архитектурную задумку. Хочешь - воспринимай в целом, не хочешь - при желании можешь рассмотреть хоть каждый зрачок у каждой горгульи .
Мне очень нравится подача грифа, но мне также нравится и характер корда. Это все от бедности приходится выбирать, между достойными вариантами. Вот были б мы такими же состоятельными, как некоторые американские аудиофилы, устраивающие у себя в коттеджах, в подвалах, по три-четыре альтернативных системы, от источника до акустики … тогда в одной из систем непременно были бы корды . А так - пришлось выбрать грифа .
Вот еще, кстати, интересное описание звукового почерка грифа микадо, по сравнению с Simaudio Eclipse. Мне вчера прислали в личку, наверное, из какой-то мурзилки взято 
, но с описанием я совершенно согласна, я именно так себе вижу стиль грифона:
… Moon Eclipse LE в его подаче экозес № 2 Шопена в исполнении Наума Штаркмана прозвучал отчётливо , объёмно , ровно по балансу ; правда в верхнем регистре появляеться лёгкий шумовой фон . Микадо иначе подошёл к передаче атаки звука : максимально нивелировав удар , он сохранил ясность прикосновения . Отточенная техника пианиста проявилась в лёгком журчании пассажей и игре нюансов . Басы стали значительно мягче и глубже и, при этом, они прекрасно очерчены … При всей прозрачности ощущается большая глубина , в которой точно читается расположение клавиатуры …
ха-ха… по словам представителей Ультра-Т , они неоднократно делали такой твик своим клиентам (т.е. их плеерам ). Значит, где-то по Москве бродят счастливые владельцы твикнутых табу… объяву повесить 
вот в том-то и дело! хочется убедиться, что прежде чем делать твик плеерам, твику не подверглись некоторые части их владельцев
что мне еще нравится в грифонах - так это их российский дистрибьютор. Ну просто приятно иметь дело с увлечеными людьми. Даже такой пустяковый (для них) вопрос, как починка моего, ЛЕВОГО для них, заметьте! плеера происходил во взаимноприятной атмосфере. Я попросила сделать побыстрее - сделали за полтора дня. Я попросила о возможности забрать дивайс из Ультры-Т вечером, после девяти - согласились без проблем, сказали, что вообще-то работают до 19.00, но кто-нибудь из них заедет после девяти, и выдаст мне дивайс. Я, правда, так и не воспользовалась в результате этим любезным предложением, но сам факт . Сделали плеерок - послушали результат,сравнили с имевшимися у них в наличии адажио и микадой, любопытства ради. Реально людей интересует то, чем они занимаются. Как правильно заметил Дэн - с грифами можно иметь дело только из-за их сервиса
Очень правильно Маша описала кордовский характер, однако я бы отнес это в бОльшей степени к Chord One, полному плееру, пользуемому мной в настоящее время, нежели к связке Chord Blu/DAC64, которая на самом деле не до такой степени акцентирует детали и при этом очень музыкальна.
Про Грифон Адажио и твикнутый Табу практически полностью согласен, за исключением все же меньшей детализации в верхах. А с цельностью там точно полный порядок.
Корд держит в тонусе, Грифон же предлагает порелаксировать в удовольствие.
да, вот как мне хотелось сравнить моего грифа именно с этой парочкой … а не успела. Кое-кто у нас системы молниеносно меняет
угу, но в монобрендовом исполнении “хватки” изрядно добавляют родные грифоновские усилители. Обычно народ,с непривычки слушающий грифы первый раз, отзывается о характере звука, как о “резком до неприятности, разрывающем мозг” и пр…
Ну, мозг там разрывается на твоих тестовых дисках И, кстати, про резкость - я тебе рассказывал про человека, с которым недавно пересекся. У него Адажио с грифовским же интегральником и АС Dynaudio. Так он поменял грифоновский межблочник на XLO из-за того, что ему не хватало разрешения и Кардас Голден Референс ему тоже не подошел Так что, для всех по-разному. Ты права.
Во во! Именно такой он и есть!
хоть это - и тема, скорее, дя живого и неживого звука в Светских , но все-таки тут скажу. Он - такой, какой и должен быть . Фанфары, ласково мурлыкающие под ухо, а не врывающиеся всей своей сияющей медью в уши - это не фанфары, и систему такую - ффтопку. Удар в большой барабан, от которого не хочется присесть от неожиданности - это не удар в большой барабан, и такую систему - ффтопку. Барочная скрипка, которая играет слащаво и скругленно, а не резко и противно, как оно и есть в жизни - ну вы поняли… про систему и топку . Игольчато-острое вступление арфы, удар медных духовых… в общем, все эти обстоятельства умеют играть корды и грифоны, и еще ряд других брендов, разумеется. Ну пусть комната обычно не дает раскрыться всем талантам акустики и электроники в полный рост, пусть идея засунуть БСО в 20 квадратов - глубоко порочна . Но все-таки некоторые-то вещи должны же воспроизводиться надлежащим образом.
154
На самом деле, ни одна система не способна полностью достоверно воспроизвести все вышеописанное. Так-что речь может идти лишь о степени этой самой достоверности.
По аналогии с мп-3 битрейтом - кому и 64 за глаза хватает, а кому только 256 или уж совсем роскошные 320. Но вот 320 - уже предел, дальше улучшать некуда.
Качества сд(живой музыки) не достичь все-равно. Так-что не надо ничего в топку , все “битрейты” нужны и имеют право на существование при определенных условиях.
+1
На самом деле, ни одна система не способна полностью достоверно воспроизвести все вышеописанное. Так-что речь может идти лишь о степени этой самой достоверности для конкретного человека или группы людей с похожими музыкальными архетипами
Мария, мне кажется, ты слишком категорична. Ни тот, ни другой вариант мне дома не нужен.
Скажем так, мне хотелось бы найти некоторый приемлимый компромисс между обозначенными тобой крайностями. Ни сигарету от удара барабана не ронять, ни засыпать не хотелось бы.
а мне проще - я не курю. и ты завязывай, вредно для здоровья …
насчет остального - я всегда предпочту систему с максимальным разрешением - системе со склонностью к мутной комфортности. Поэтому мне нравятся корды и грифоны, и не нравятся… гм… многие другие бренды . Интересно также, что разрешение системы - это, как мне сейчас думается, КЛЮЧ к универсальности. Вот Адажио Ластикова преобразовал его систему до очень высокого и совершенно универсального уровня, при том, что сам он не слушает ни злобный брутал, под который я все упорно ищу достаточного разрешения и артикуляции , ни крупномасштабные классические построения. Строил он свою систему под себя, на своей музыке, а оказалось, что и мою музыку эта системка так отыгрывает , что даже и не придерешься… ну почти , басочка бы побольше, лично мне, лично под брутал . Но это уже - АС, и ее способности по НЧ.
насчет степени достоверности - пусть будет так. В таком случае переформулирую - пусть будет настолько приближенно, насколько возможно. С остаточным компромиссом попробуем как-нить смириться. Что же касается “схожих музыкальных архетипов” - можно, конечно, обсуждать одну и ту же тестовую запись, и расходиться во мнениях насчет достаточной или недостаточной прорисовки атаки удара в барабан, достаточного или недостаточного воспроизведения фанфар - это без вопросов. Но когда два человека, регулярно слушающих классику, слышат на системе невнятное бульканье, вместо этого самого барабана - тут обычно разногласий не возникает. Звука нет, динамика хромает По крайней мере, у нас с тобой не возникало разногласия в оценках, в аналогичных ситуациях . Так же, как и по вопросу разделения фанфар на отдельные инструменты, позволяющее “сосчитать” число этих самых медных и пронзительных. Либо ты можешь это сделать - либо нет, на данной системе. А уж, когда можешь, тогда можно и дальше обсуждать - достаточно ли меди в звуке, и хорошо ли ее почистили, перед концером
Я тут опять не в тему со своими вопросами про Табу
Аудиоборменталь, Вы считаете звучание более близким к Корду, чем к ML?
Сейчас спрячусь в бункер и через амбразуру скажу -
Звучание Корда сухое, жесткое, безжизненое, если не сказать - мертвое! Очень быстр, и от этого, видимо, послезвучия пропадают. Повышенную детальность не обнаружил, - скорее она даже меньше из за высушенных обертонов. Нет “мяса” - всё стерильно и скучно.
В общем это совсем не мой архетип.