Моточные изделия Михаила К.

Здесь буду выкладывать результаты своих различных экспериментов.

Дроссель на магнитопроводе из нанокристаллического сплава 5БДСР для ЛБП цапа.

Размеры сердечника 125х75х40 мм (наружный, внутренний, высота ), воздушный зазор 0.4 мм, реализован как 2х0.2 мм путем распила термообработанного беззазорного бублика и сборкой половинок с прокладками.

Хотя все делал вроде одинаково, у одного образца из двух получилась проницаемость 265, у другого- 320.

Такая низкая проницаемость была необходима потому, что высокие рабочий ток -0.75 ампер и требуемую индуктивность 0.85-0.9 Гн по другому, кроме как соединить в одном флаконе приличное сечение, большую СМЛ и много витков с низкой мю, было не получить.

В оконцовке, дроссель получился весом 3.2 кг, 950 витков проводом 1.2 мм с отводом на 650-м витке.

Намотка занимает 6 слоев, три слоя раскладка по часовой, три -против.

Между слоями обмотка стеклолентой ЛСКЛ для снижения межвитковой емкости.

Еще момент, нанокристаллический сплав в данном случае интересен тем, что он работает не только на нч где то до килогерца, как обычное железо, а значительно выше, соответственно индуктивность не будет меняться с ростом частоты, что важно для индуктивно-емкостного фильтра, куда он потом и встанет.

На фото сам агрегат.

Можно измерить АЧХ как у транса, поделив отводом на две независимые обмотки 300 и 650 витков.

Интересно обсудить опыт применения подобных изделий с теми, кто уже использовал такие…

 

 

Ну вот же ! Не прошло и пол года после активной дикой  грызни и споров в различных не профильных ветках , как появилась отдельная тема у Михаила по его профилю . Мои поздравления ku.gif

Есть и инфо повод как я понимаю, и место теперь будет , где спокойно все можно обсуждать , спорить , доказывать по теме и знанию вопроса . 

По случаю даст бог и я смогу в будущем поучаствовать в обсуждении , опираясь на опыт прослушивания его изделий. Давно напрашивалась эта отдельная ветка jj.gif

6 лайков

Мне долго пришлось уговаривать))
Но думаю, это самый правильный вариант - канализировать энергию в нужное русло))
А изделий и идей у Михаила полно, за ними сложно иначе уследить. Немного позже я напишу о своем опыте их использования в отдельной теме.

3 лайка

Пришла в голову интересная мысль по поводу применения подобных дросселей.

Идея такая- а ведь если включить такой дроссель перед усилителем, он же будет:

  1. идеальным фильтром вч помех идущих из сети от всяческих включенных в нее потребителей с ИБП.

  2. идеальным фильтром вч помех создаваемых моим мощным усилителем с ИБП и выдаваемым им самим обратно в сеть.

 

Ведь нанокристаллический магнитопровод нормально работает до сотен килоГерц.

Причем чем выше будет нагрузка, частота помех и потребляемый ток, тем лучше он будет фильтровать (в отличии от задуренных схем с конденсаторами )…

  1. идеальным устройством плавного запуска, т.е. он будет убирать/сглаживать броски тока и при включении и при выключении мощных аудиотрактов.

И при этом вообще без каких-то минусов типа если что то улучшаем, то с другой стороны что то ухудшаем .

Проверил в разных комбинациях, с разными РТ и дросселями, все работает, полет нормальный.

Чтобы не быть голословным, снял видео.

Тут РТ сечением 72 квадрата на 1.2 Тл, обмотки к к-рым подключался, намотаны проводом сечением более 3 мм по меди. Вес примерно кг 50, на нем дроссель 3.2 кг, описан выше в ветке.

Характеристика транса жесткая, индрасс минимально-возможная для такой мощности, т.е. бросок тока должен быть такой, что сразу вышибет пробки в любой однофазной сети.

Тут запуск мягкий, без шума и вышибания пробок.

пс большой агрегат сделан для внутреннего потребления ипока еще не причесан…default_smile.png 

 

 

2 лайка

Я так понял, что пара подобных приедет ко мне погостить? :slight_smile:

Поедут гостить в фильтры дроссельки в карбоновых футлярчиках: пара синфазных, пара дифференциальных.

И в стеклопластике -пара которые перед трансом, как на видео, только с другими характеристиками и меньшего размера.

Щас сфотографирую.

2 лайка

Еще начал возиться с пермендюровыми дросселями на 27КХ.

Торы, но не намотанные лентой, а сложенные из колец. как на фото справа.

Эти работают аж до индукции в 2.4 Тл.

На днях отпишусь по результатам.

2 лайка

Вот такое бы Михаил да с зазором,да на ТВЗdefault_smile.png

А без зазора пушпульник? Или там совсем малый ток введет в насыщение?

Тут зазор вообще не нужен.

У пермендюра изначально очень низкая проницаемость.

Хуже, чем у любого самого отстойного железа. Даже хуже, чем у простой хозяйственной сыромятки из которой профильные трубы и уголки делают.

У 27КХ - в районе 1200.

Он поэтому и держит напряженность до 15 тысяч (!!!) ампер/метр без всяких зазоров.

Т.е. он для дросселей идеально подходит. Даже не на трансы, а именно для дросселей.

Но редкий и гиморная термообработка.

А у электротехнической стали в трансы на однотакты проницаемость зазором снижают от допустим 10-15 тыс (в неразрезном магнитопроводе) до 400-800.

 

 

Уточнение- для дифференциальных дросселей в сглаживающие фильтры блоков питания.

Вот кто сегодня выезжает в гости на испытания :

-РТ с отводами с двумя вторичками

-два дифф дросселя на разрезном аморфе в карбоновом экране

-два кобальтовых синфазника в карбоне (находятся внутри РТ)

-два аморфных разрезных дросселя для установки перед потребителями с ИБП и плавного пуска в стеклопластике.

Головка с шеллом для масштаба.

Т.е. она никуда не едет…default_smile.png

 

 

 

4 лайка

Аааа ,ну тогда сорри.  Пермендюр такой"системы" нам  не очень  нужен.default_smile.png

Кобальтовые аморфные сплавы, к-рые находятся на вершине по цене и технологии термообработки имеют проницаемость 1800-2200.

АРМКО тоже отстает по мю от кровельного железа.

В дросселях проницаемость нужна тем ниже, чем в большей напряженности поля они работают.

В обычной элтех стали ведь делают зазор спец для ее снижения. 

А тут все уже готовенькое без всяких танцев с бубнами вокруг зазоров…

Проницаемость сердечника транса с зазором µэф = µ/(1+lз×µ/l), где:
µ - начальная магнитная проницаемость сердечника (10-50 тыс),
l - средняя длина магнитного контура,
lз - длина воздушного зазора . default_smile.png

 

 

Михаил, вы здесь пишете “для ЛБП ЦАПа”. А изделие таких размеров окажется почти прозрачным для частот выше 1 МГц и его применение именно в ЦАП весьма сомнительно. 

Было бы неплохо, чтобы вы измерили и опубликовали резонансную частоту (частоту максимального импеданса) изготовляемых вами дросселей, чтобы разработчики аппаратуры могли ориентироваться на неё при расчёте схемотехнических решений. 

Я зацепился за высокую магнитную индукцию этого  пермендюра, но промахнулся с его проницаемостью.  Проницаемость в 1200 это конкчно курам на смех… Если только использовать такие магнитопроводы не больших размеров , или с большим током подм. в ТВЗ.  Ну я посмотрел,что есть и высокопроницаемый пермендюр со значением в 12000. Уже сильно интересней для ТВЗ. ИМХО:))

Оно же зависит от того какая индуктивность и ток требуются.

Если мало витков, то только потери магнитопровода ограничивают сверху.

 

12 тыс это слишком много для однотактного выходника.

Годится разве что для межкаскадника на лампу с током пару-тройку мА…default_smile.png

Может я ошибаюсь, но по расчетам так выходит…

Михаил,естественно разговор о применении таких МП  с зазором. Иначе он конечно быстро "устанет"default_smile.png

1 лайк

А сколько денег там у вас сейчас стоит пермендюр ?

У меня его и АРМКО еще старые запасы с лихих 90-х…