Царь ВЧ

Странно, что так много времени уделяется выбору идеального СЧ динамика и не одной темы в клубе по выбору ВЧ…

По мне это не менее важный диапазон, особенно с учетом современных реалий.

Порой в гостях не идеальность именно ВЧ бросается в уши в первую очередь. То звук слишком мягкий, лишенный атаки и естественного воздуха. То наоборот ВЧ слишком подчеркнуты, присутствуют почти везде и делают звук синтетичным. В обоих случаях уход от натуральности. Тут, конечно, играет весь тракт и общий тональный баланс. От этого задача ВЧ полосы не упрощается  - требуется донести всю изящество звука, но частично отгородить от проблем цифрового источника, возможной грязи в сети и окраски компонентов. Или это не задача ВЧ динамика и он должен выдавать все как есть?

Вопрос для обсуждения много: тип излучателя, материал диффузора, ширина подвеса, сшивка с СЧ, опыт сравнения разных моделей и т.п. 

Обсудим? 

Вы это как себе представляете? Или он играет то, что в него подали, или нет.

Тут, кажется, частичная беременность может быть одной из точек в континууме, где легко поломать все копья разом, так что лучше сразу определиться.

Например, где начинается ВЧ, какую они должны иметь ДН и громкость плюс порядок фильтра. Это поможет сократить список возможных решений.  

Есть большая армия фанатов шелковых куполов - вот по вашему отчего это и насколько шелк честно отыгрывает весь поданный на него диапазон? 

честьность какая принимается? Пионерская? слово мужЫка?) или честность относительно конкретно твоих хотелок, не удовлетворительная?) Введи переменные, а то так и будете искать сугубо индивидеальное , тогда “не царь”, а переименовать в “нрайца и все”

2 лайка

@rsergio новые приехали? сравнил?

Если бы было как в анекдоте…
Поручик Ржевский поутру покидает бордель.

  • Поручик! А деньги?!
  • Гусары денег не берут!
    К чему это? Да к тому, что рассматривая, что лучше звучит, не будем забывать о том, что лучше стОит.
    Тут-то и кроется немалая часть ответа, на заданный выше вопрос, о популярности шёлка.
1 лайк

Да, оттого и потянуло пообщаться. Но, видимо, зря завел новый топик…

1 лайк

Ненапрягающее, мягкое звучание. Визг и скрежет металлических пищиков не для всех

Замеры покажешь? Искажуху на одном давлении. 

Так замеры в сети есть. Мой измерительный микрофон сам по себе выдает большую вторую гармонику, а вокальный микрофон привирает по АЧХ как-раз в области ВЧ. Там надо обоими микрофонами мерить и тасовать результат, ну или сразу нормальным default_smile.png 

Я по микрофону выстроил уровни, поправил АЧХ и больше сравнивал как играют два разных ВЧ. И вот совсем по разному, не спутаешь даже в нетрезвом состоянии. Думаю дело не в искажениях, а именно в материале купола. У многих производителей есть головки с одинаковыми габаритами и магнитными системами, где отличаются только материалы диффузоров, а по АЧХ лишь поведение в области выше 10 кГц. Но слуховые оценки различаются. 

Лично у меня опыт сравнительного тестирования в одних условия очень скудный, поэтому и хочется изучить чужой опыт, в дополнению ко всем уже прочитанным тестам. Что хорошо в DIY - легко менять головки в рамках одного корпуса, благо размеры большинства совпадают. Можно, конечно, просто купить все доступное и переслушать, но хочется пойти более рациональным путем default_wink.png 

2 лайка

для начала можно определится с целевой кривой на ВЧ  в ТП  на  расстоянии 2,5-4м ?

что должно быть “правильным” ? что нужно получить?

по возможности идеализированная прямая,спад  монотонный некий на 20 кгц,или подъём ?

или  кому что нравится?

почему в тп? Почему считается что в тп у вч спад, а вовсе не подъем ниже по частоте от бафла/комнаты? Вч как играл линейно в бп, так и продолжает в тп с коротким окном отсекающим мусор. Есть эксперименты слуховые(не замеры)  от прослушивания вч и меняя бафлы? так ли это важно в тп? я вот хз. Поделитесь.

а где вы слушаете ? по помещению ходите ?

сравните измерение  вч динамика с рабочим фильтром  “в воздухе” и в панели колонки…в бп и в тп…

 все вч динамики разные ,есть ровные в БП,есть нет …

ачх рупорных вч мало зависит от расстояния

У “всех” такого нет. Это вам не свезло… default_smile.png

2 лайка

искажения за слышим диапазоном на синусе, говорят о “нестабильной” работе на сложном сигнале и в слышимой полосе. поэтому тут все пропорционально искажухи. чем лучше мерится тем лучше играет. ну и для жестких куполов стоит использовать режекторы и на 60 кгц. или просто катуху последовательно последней в фильтре.  

Предлагаю ознакомиться с тестом и сравнением твиттера Satori TW29TXN-B

Его там сравнивают с бериллиевым и шелковым куполами. 

Сравнение АЧХ:

Черный - текстрим, красный - бериллий. Тут видим, что АЧХ почти одинаковая, только шелк (синий) имеет заметное отклонение выше 10 кГц.

Далее смотрим 2-ю гармонику:

Черный график в большинстве случаев ниже красного, т.е. текстрим имеет меньшую вторую гармонику.

Переходим к 3-й гармонике:

Вывод автора:

Т.е. при одинаковых магнитах, при одинаковых АЧХ, при меньших искажениях текстрим должен играть чуточку лучше.

Теперь читаем описание звукового сравнения:

Я бериллиевый Satori не слышал, но описание звука текстрима очень точное, по сравнению с моим бериллием. Так вот как из графиков искажений понять как будет звучать динамик? У меня пока ответов на этот вопрос нет. Только прослушивание. Ну и анализ конструкции - материал диффузора, ширина подвеса и т.д.

так и не получил ответа

 

У меня есть две пары разных широкополосок. Было бы интересно поставить сверху (съёмный) супертвиттер. Но так как я не спец в вопросах сшивки ШП-супертвиттер, то пока таких опытов не проводил. Но интересно  . Если будет золотой совет, что можно попробовать в качестве супертвиттера, чтобы звук от обоих динов  в итоге был гармоничным - был бы благодарен 

Из графиков скорее можно понять, как использовать динамик, как его лучше порезать, в какой проект засунуть и т.д. Понять из графиков на каком виолончель реалистичнее будет звучать и какой мирконюансы чьего то голоса лучше проработает, по видимому, напрямую нельзя.

PS И да, я всегда с настороженностью относился к описанию звука как по ссылке. Мало того что фразы типа “Тарелки звучат реалистичнее, а рояль энергичнее” не поймешь - нужно ли это например понимать что рояль   не реалистичнее звучит? - или не нужно? -  так еще и непонятно как можно динамик оценивать совсем уж в отрыве от сведения. Мне кажется все таки корректней писать как то так  "у нас с бериллием получился проект, который звучит заметно ярче и “нарядней”. Если честно, я всегда завидовал людям, способным безотносительно остальной системы выделить звук последнего конденсатора и описать как этот конденсатор отдельно от всего “звучит”. Мне кажется, звучит все таки акустика с тем или иным твитером.

1 лайк

Самое интересно - реалистичнее/энергичнее - в сравнении с чем?
Не бывает в аудио абсолютных оценок.
Если есть опора для сравнения, описание имеет смысл. Если нет…