Уважаемые владельцы музыкальных аудиосистем.Мне хотелось бы узнать ваше мнение.Почему вы выбрали усилитель ламповый? Но с лампами имеющими косвенный накал? Почему у вас нет ( как и у меня ) лампового усилителя с выходным каскадом на популярных у аудиофилов лампах 300B,845,211,6B4G? Хотя признаюсь.. Было дело .Собрал мне мой мастер SE усилитель на 6B4G.Выходной тр.Хашимото.Межкаскадный тр. TANGO.Драйвер на остальной лампе 6AC7.Питание на кенотроне 5U4G .Ну послушал я его работу.. некоторое время.. И отдал этот усилитель на переделку.Заменили у него в выходном каскаде прямонакальный триод на двойной триод с косвенным накалом ( включенным в параллель) 6AS7 RCA. Ну и конечно пришлось изменить питание на кенотроне - на полупроводниковые диоды.Это связано с малым внутренним сопротивлением 6AS7 .Для согласования с источником питания. Ну и с тех пор.Он мне служит верой и правдой.И все мои домашние усилители выполнены на лампах с косвенным накалом.. Никогда не появлялось желание ,приобрести домой усилитель на прямонакальниках..Бывал я и у приятелей.Которые тащатся от прямонакальниках.У них дома.Слушал такие усилители на выставках Российский HI END.. И утвердился в мысли: Да- это не мое! Почему я задал такой вопрос ВАМ? А вот почему.На форумах часто встречаю сообщение .От новичков.Которые,только начали строить свою аудиосистему.И они почему то,сразу стараются начать строить ее,с SE усилителя на прямонакальных триодах? Как вы полагаете,это правильный их выбор? Я сомневаюсь,что до приобретения такого усилителя.Им доводилось слышать его звучание.И что,они удовлетворены своим выбором?
Не новость, что любой прямонакальный триод за счёт особенностей накала и прочего , имеет значительно линейнее ВАХ , чем любой триод или пентод(тетрод) косвенного накала . В даташит той же 300В от Вишеровской Светланы , указана возможность достижения Kг в районе 0,1% -в чистом виде на 5к приведёнки . Один из лидеров среди косвенного накала - EL156 (в триоде) уже сваливается до 0,5% и с Кг= 0,1 % уже с общей ООС порядка 12дб.
- Лампы прямого накала линейнее ламп косвенного накала. Значит звук чище, яснее , меньше порядок спектра искажений , на той же 2А3 в одном из источников АРА , указывалось, что с в районе 3,2к лампа выходит вообще только на одну вторую гармонику , третья =0 , и это уже без ООС или с ООС , но для косвеннного накала -за гранью.
2. Это микродинамика и отработка интонац. линий. Уже анализировали , что , чтобы раскрыть это явное преимущество прямонакалов , требуются выходные и драйверные трансформаторы -без пропитки , без заливки компаундами , без колпаков , с сердечниками с низкими потерями -уровня минимум HI-B и в идеале -перманикель 50-55. Хашимото , всякие там Танги , Тамуры - это однозначное, имхо, ущемление прямонакала по возможному разрешению , и поэтому топовая группа выходных трансформаторов от Аудионот -все непропитанные, незалитые , открытые , сердечники -дубль сикоры высокого уровня.
-
Применение элем. базы высокого уровня - благо для любой лампы , но не вся элем. база работает с тонкими музыкальными энергиями , о которых много говорил тот же Аббас , и это к тому, что прямонакал может вытаскивать такую глубину музыки , что , как говорится , все ТРИ пункта выше - в прямонакального коня корм , но в косвенного - есть ограничения.
-
Технология приготовления однотакта или РР на прямонакале сложнее, затратнее , дороже . Многие экономят и в итоге получают усредненный результат , мало отличимый от обычного стандарта качества от аудио массового тиражирования.
-
У тетродов и пентодов есть и свои преимущества : их два: значительно более легкая их раскачка и ненужность выпрямлять сам накал . Легкая раскачка позволяет получить при ПРОСТОЙ даже драйверном каскаде крайне важный динамический подхват (запас) , а вот прямонакал простым драйвером уже динамически не качнёшь , получим ““беременный”” звук , который, конечно, дискредитирует саму идею применения прямонакалов.
Миша ты лукавишь? Вот твои ошибки: 1) Любой ламповый усилитель благотворно реагирует на аудифильные компоненты.. Лампы с косвенным накалом так же любят качественные компоненты .2) Ну ка посмотри на датащит 6AS7? У нее коэффициент усиление 2! Как думаешь этому двойному триоду на сетке какое требуется напряжение раскачки? Но вопрос вообще-то не в этом.. Саша Ушатин привез два моноблока JADIS 845 .Стоимостью 19200 евро! Номера у одного 75.А у второго моноблока номер 76. Я специально пригласил своего мастера Виктора .Послушать из звучание.. А У Саши Ушатина источник .Три таких было в России.И акустика очень качественная..Кабели в том числе.Ну послушали мы .Вышли .Я Виктора спрашиваю: Ну как тебе звучание SE JADIS 845? Он мне и говорит : Мне не понравился..Канареечное звучание.. Нет наполненности в звуке..
О чем это говорит? “На вкус и цвет все фломастеры разные” .
Я тоже хотел начать собирать свой первый ламповый усилитель конечно же только на 300В. у Губина-старшего заказал к нему выходные трансы.Несколько раз бывал у него, слушал его усилители на 300В, общался с ним по поводу этой лампы. Он её очень не жаловал и критически отзывался о её звуке. Потом я специально послушал еще несколько усилителей на 300В и решил. что Губин был прав. От своей затеи с 300В я отказался и потом в дальнейшем еще несколько раз убеждался в правильности сделанного тогда выбора против неё. Хотя фирменную 300В вестерн электрик не слушал, может она и хороша. мне не попадалась, очень уж она редкая и дорогая. И кроме этого мне не нравится звук с прямонакальными кенотронами. предпочитаю кривонакальные. Прямонакал попробовал всего один раз - это была 4П1Л, шикарный звук, мне очень понравилась. Но это было с накалом переменкой и сильным фоном из-за этого. Как бы она звучала, выпрями я накал - скорее всего хуже. хотя фона может быть и не было бы. В общем я собрал много разных усилителей и с прямонакалом больше дела не имел, себе дороже. Ну а усилитель на 4П1Л разобрал, так как фон побороть не смог( хотя сам Аббас давал мне советы по этой борьбе - ничего не помогло), а выпрямлять накал не захотел, не по фен-шую это.
Вот и я .На выставке слушал звучание 300 В усилителя Анашкина.. Он делает очень приличные ламповые усилители.. Но вот слушаю 300В .И слышу у нее провал в мидбасе.. Хорошо .- делал усилители на прямонакалах аудиофил у нас в Самаре.Та же история.Слушаю .Нет телесности в звучании. Прихожу домой.Включаю любой свой ламповый усилитель с косвенным накалом.Хоть РР ,хоть SE ..В триодном включении..Все в порядке со звучание.Как ты Миша не скажешь: Полноценное звучание.Линейное во всей полосе..Но что ещё важнее: Оно живое! Нет в нем холода и отстранённости, свойственной звучанию прямонакала.
Интересная тема, много слышал о “волшебных” свойствах прямонакалов и определённых динамиков, предназначенных и разработанных для этих и других подобных звуковых ламп, и что только в этом тандеме есть возможность реализовать все преимущества (насколько понял линейность, малые гармоники). Но непонятно как? Хотелось бы поменьше эзотерики и “верить надо” и побольше информации инженерного уровня.
Спасибо за понимание.Я не зря поднял эту тему.Много гуляет восторженных мнений о звучании прямонакальных триодов.А как обстоят дела с реальными усилителями на прямонакалах в действительности? Стоит ли ради прямонакалов отвергать лампы с косвенным накалом?
Прямонакалы слышал по отдельности, в старинных радиоприёмниках, но ни разу системно, то есть в отточенной и выверенной системе, где можно было б оценить уровень нейтральности или изменения относительно некого стандартного устройства, неважно, транзисторного или лампового, встроенного в эту систему. У меня не тренирована звуковая память и поэтому могу предпочесть выбирая, например из пары. Но тут зарыты грабли, так как люди, которые считают прямонакалы исключительными среди прочих ламп, из моего окружения, не имеют систем, в которые можно принести свой, например косвеннонакальный усилитель, и сравнить. Почему я считаю, что нужно нести свой в систему, основанную на прямонакалах? Потому что почитатели этих ламп чётко разграничивают колонки и динамики на ламповые и неламповые и считают что прямонакалы не раскрываются на, с их слов, транзисторной акустике (из тех, кого я знаю). Я очень уважительно отношусь к любителям прямонакальных ламп, так же как и к тем, кто предпочитает транзисторные или же другие девайсы в своих системах, так как считаю восприятие музыки в большей степени субъективным процессом. Сам же хочу разобраться прежде всего для самого себя, даст ли прямонакал мне больше, в смысле восприятия и точности воспроизведения муз. консервов, нежели другой вид усиления сигнала. По большому счёту мы ж просто хотим усилить слабый сигнал? Насколько я понимаю сей процесс ![]()
Ну вот лампа 300В - прямонакал. У нее нить накала - она же и катод. причем достаточно большой длины. И подвешены они на пружинках. Попробуйте у скрипки струны подвесить на пружинках, что получится? Правильно, фигня получится. Вот примерно такая же фигня и у 300В получается - суперревербератор.
Хочется заметить.Прежде чем музыкальный сигнал доберется до выходного каскада на прямонакальном триоде.Работающем - как усилитель тока.Он предварительно пройдет через каскады усиления напряжения.Которые между прочим работают на лампах с косвенным накалом..А как известно- фактура звука, формируется именно в драйвере.А он с косвенным накалом.![]()
6as7 в SE кривые вусмерть, недостатков тьма, вобщемжопа.
Ну вот Королева ламп 300В, прямонакал, она лучше всех остальных в мире, но денег на её покупку нет и не будет никогда! И не сделать никогда, толку нет совсем и навыков и от фона никогда в жизни не избавиться! И что же получается? Да фигня получается, скрипка паганины и барабаны страдивары, суперречеребератор 300В, скрипка, а есть 845 лампа, это наверное, альт, ещё хуже, а есть и 212 лампа, она, похоже конрабас, а струны дёргат кто у них, а никто не дергат струны те, дурость только чья - то.
" 300В - суперревербератор" - этот перл стоит отдельной темы.
В какой то момент моей истории , Геннадий Д. , человек небедный , дал послушать свои топовые S.E. моноблоки Аббаса : на старинных стальных шасси , три каскада : входной каскад - триод косвенного накала REN904 , через винтажный конденсатор Сименс - драйверный каскад на прямонакальном триоде REN 604 Tel. - дроссельная нагрузка , через Бошь 1мкф - на оконечный каскад - прямонакальная AD1 . Это особая каста , которая подразумевает точно подобранный благозвучный микс всех комплектующих , что рождает в итоге усиление высшего уровня возможностей. Задача таких уровней усиления - передачи духовной сути музыки великих исполнителей -вот так -ни мало, ни много. Но я провёл один любопытный эксперимент - заменил всего два (два, Карл) элемента в моноблоке - переходные конденсаторы поставил не Сименс и Бошь , а новодельные медные (и даже в медном стакане) Дженсены . Звук в итоге , на удивление , изменился -стал неестественно вычурно-акцентированным , ни о каком серьёзном прослушивании музыки , на системе , от которой угорел единожды тов. чатем , речи уже не шло. Звучало добротно , детально , эффектно , аудиофильно , но вся мистика улетучилась .
Я , тем не менее, не крайний фанат прямонакалов , хотя имею добротный и высококач. однотакт на Ратионах 6в4g и входных пентодах в триоде - EF14 Tel. Если уважать доктрину усиления S.E. , то надо понимать, что в однотакте звучит всё - вплоть до мелочей , БП в идеале -чисто на бумагомасле , в катоде 6B4G - тоже бумагомасл. шунт( 32мкф) и без электролита - с их неминуемым ( в меру) торможением и кислотным , ярковатым окрасом . В переходе - силвер конденсатор Аудионот или вариант - УПТ . В итоге, по обыгранности и тембрам , микродинамике , музыкальному разрешению , этот однотакт занимает особый статус в системе и некоторые даже ненавидят систему за это , как ни странно это выглядит.
Из фаворитов ламп косвенного накала : тетрод EL156 , AL5 , EL12 , AL4 , EF14 , REN904 , AF7 ( и ещё небольшой списочек…) . Уважаю эти лампы хотя бы за то , что они ни в чём не уступают по музыкальности и тембрам маститам прямонакалам уровня ранних 300В или AD1 , 45 , 10Y . Тональная ясность и основательность , рафинированность у прямонакалов по мне , однозначно , повыше будет . Но при одном условии - для начала надо ставить выходники , не пропитанные и не залитые всякой ку… ёй . Ни Телефункен , ни Клангфилм , как известно, свои S.E.выходники не пропитывали ; мне по крайней мере что-то не попадались.
Оконечники на выходных прямонакальных триодах : 300В и AD1 Tel . C Блек гейтами WKZ синергия с Бошами - лютая.
Магия немецких довоенных шасси и волшебство! А какие лампы, сказка!
И суконнорылая 4П4Л какая нибудь, вытащенная из совковой рации времён Брежнева и засунутая в посылочный ящик, надругательство какое над ушами-ухами…
Не. прямонакальные триоды - это наверное не моё. Реализму в них нету, как по мне. Звук не мой они выдают. А вот прямонакальный пентод 4П1Л меня поразил, ну очень хорош. Но с накалом переменкой. Наверное стоило все же попробовать накал выпрямить и послушать, может и не было бы заметной деградации звука. Но не смог через себя перешагнуть, что наверное неправильно и плохо, надо было бы все же хотя бы попробовать. Может быть и попробую, макет однотакта у меня сейчас на столе, поставить туда 4П1Л, выпрямив ему накал - как нечего делать. А вообще то я поклонник пентодного звука со всеми его недостатками и достоинствами, триоды - не моё, а прямонакальные триоды - в особенности. Хотя возможно я просто не умею их готовить…
Эти лампы не работают, не звучат, военные, которые за шляпку чёрную из блоков военных вытаскивали, проверено! Не придумывайте!
Скорее сектантский более подходящее определение чем топовый. Иначе опять гонения и непримиримая классовая вражда.![]()
Я тоже склоняюсь к мысли,что прямонакальники- это сектантство .Дающее дефектное .Чаще всего звучание.. И это ясно слышно,после высококачественных ламповых усилителей .На лампах с косвенным накалом.

