Не обобщайте, где Аббас и где Hi-Fi.
6AS7 и SE нигде не пересекаются, по крайней мере там где с головой всё в порядке, а это опять же таки весь промышленный HI-FI.
Не обобщайте, где Аббас и где Hi-Fi.
6AS7 и SE нигде не пересекаются, по крайней мере там где с головой всё в порядке, а это опять же таки весь промышленный HI-FI.
Хм, я, пожалуй, постою в сторонке, думаю при таком изложении информации ответов на свои вопросы, хотя их предостаточно много, не получу. Но понаблюдаю.
Согласен. При таком подходе вопросы плодятся тысячами… безответно. Например работает ли этот принцип если источник интернет-радио? CD? А какой на пути кабель и почему? А если другой? Согласуется или не согласуется с источником? А если б замененный конденсатор поработал и приработался? Так сказать проникся духом? И вдруг в колонке оказался конденсатор несоответствующий, например МКР? И как влияет влажность воздуха? А динамики какие? На сканспиках этот подход будет работать или сименс нужен? Или всё-таки телефункен? Ну и про подставочки под усилитель, на каком столе или стойке? Из чего ножки? А если поменять ножки? Корпус железный, а вдруг дюраль лучше? А может дерево? Тогда какое, насколько просушено? Или сэндвич? И свет, влияет ли свет? Есть ещё гипотеза, что определённые места в комнате благозвучны а некоторые нет, тоже можно попробовать. И это всего-лишь поверхностно, а если копнуть вглубь, есть ещё тысячи технических вопросов, про режимы, про колебания в сети, про помехи снаружи и фильтры питания и влияет ли количественно от емкостей, шунты, кенотроны, диоды, селен и т.д. А ещё хотелось бы спросить про людей и про доверие к их восприятию, но это тонкий вопрос ![]()
У Виктора со знаниями электроники было все в порядке.Патенты на изобретение и государственные награды,сами за себя об этом говорят .Скажу так: Замечательно звучащий ( универсальный) SE, работающий ( моноблоки) усилитель.. Но тема не о нем.Хотя конечно ,мне приятно .Не много найдется в мире владельцев ,такого усилителя..
Поговорим о прямонакальниках.?
Del
Del
Несогласен немного с тобой, прямонакальный триод лучший из всех усилительных ламп, как субъективно, так и объективно, это известно давно, дающий минимальные искажения, особенно старые триоды, дающие искажения, которые практически невозможно измерить…
Так и усилители на них лучшие, тоже давно известно, ещё со времён Икеды, который у меня на обложке в профиле, с 60-70 годов прошлого столетия, это факт!
Сергей не стану с тобою спорить..Но так случилось ,что не встретился на моем пути.Стоящий прямонакальный ламповый усилитель.. Вот и не зацепило меня.. Но пожалуй ,если быть уж совсем честным? Я так скажу.Мы все родом из детства! Мое детство прошло .В прослушивании ламповых усилителей с косвенным накалом..И звучание такого усилителя..Его тембральные и динамические особенности- являются родными для моего слуха.. Звучание лампового усилителя с косвенным накалом - воспринимается как самое верное и эмоциональное для меня.. Вот по-видимому, у меня и неприятие и отторжение к звучанию прямонакальника.Для меня его звук чужой.Нет необходимой теплоты.
Неоспоримо , Сергей. Олег N, условно маркетингово пытается легализовать косвеннонакальную аудиополяну , титулованный Виктор , правда, не думаю , что уместен , так как на поляне прямонакалов стоят такие исполины и монстры , что косвеннонакальники в cравнении - имхо : бюджетная песочница. В ней начинается ““аудиодетство”” у многих - с ( к примеру удачному) Р.S.E. OTTO , SORO … с весьма , понятно, детским и ценниками , но уже на вершине - далеко не песочнице , царствуют только прямонакальные мощные триоды или пентоды .
Почему сигнатура прямонакалов может казаться чуждой ? Причин много . Одна из них психосоматическая - человек долго копает в одном , косвеннонакальном направлении и перестаёт адекватно воспринимать прямонакальную реальность , которая продолжает существовать уже за пределами его сферы посвящения . Другая причина - недостаточно высокий уровень совершенства самой референсной аудиосистемы, которая у разраба должна быть высочайшего класса , что даёт возможность легко тестировать любой класс усиления , делая соответсвующие выводы. Именно по этой причине у меня реально три достаточно высококачественных концептуальных усилителя мощности , которые реально способны показать уровни достоинств : прямонакального усиления S.E. , косвеннонакального S.E. и косвеннонакального пентодного ( в пентоде с ООС) S.E.
Любой , ищущий концепт усиления под себя , может в итоге послушать и оценить три формата. Люди на самом деле имеют разный уровень музыкальной восприимчивости , где большинство - вообще музыку не восприимают , только звуки , только вау эффекты и прочие аудифилийные прелести . Редкие люди , музыку слышат и ещё более редкие -музыку способны познавать и сопереживать. Вот для таковых и нужны лампы , способные соответствовать их дару . К счастью, этому могут соответствовать как прямонакальные лампы, так и лампы с косвенным накалом . К примеру , пентод косвенного накала - немецкий AL5 практически -по музыке , не уступает прямонакальному AD1 . Или тетрод косвенного накала -EL156 периода 60-х реально вынесет любую современную прямонакальную 300В , но уже к 300В W.E. раннего периода , преклонит свой катод…
Если нужно с прямонакальным триодом в выходном каскаде получить т.н. теплЭй окрас (читай- квоту второй гармоники ) , то обычно в драйверный каскад ставят пентод в триоде - на выбор . Покойный В. Стародубцев ну очень нейтральную ГМ70 раскачивал трансформаторным каскадом на EL84 в триоде , а саму EL84 уже любимой им -6Н2П.
А где Китай? Однотактный на 300b за 63 тыс рублей с доставкой.
Там какие то трансформаторы внутри промелькнули. Неужели межкаскадные? Или это дроссели по питанию, не успел рассмотреть.
Интересно в каком месте по схеме стоят «стрелочки» ?
А так и случается, они совсем простые, кажется, сделать легко, вот только хорошо сделать ни у кого почти не получается!
Отсюда вывод: Если ни у кого почти не получается?..Значит самое умное забыть об их существовании.И не надо занимать бестолковкой.Есть более реальные вещи. Тратить время и деньги в пустую? И не придти к нормальным усилителем.Ну значит опыт ничему тебя не учит..Родился дураком- дураком умрёшь. ![]()
Ну и к слову об SE усилителе на ГМ 70.Это первый усилитель который я услышал .У одного нашего с тобою Сергей общего знакомого в Самаре. Вердикт- Выхолощенное звучание .Без фундамента .Мидбаса и баса. А делал ,уважаемый тобою конструктор..И он делает совсем не из г- на. А результат? Короче прямонакальный SE усилитель хоть за 19200 евро,хоть дешевле.Полный от- стой
А я как-то был в очередной раз у другого нашего общего знакомого, а рядом сидел А.Тарим и ругал свой “Жёлтый синг” на ГМ 70, который стоял на столе с открытым днищем, Александр тогда был очень увлечён 6С33С, но это всё не значит ничего, совсем!
Делал Виктор моноблоки на 6336 Американских..Это американские 6С33С - только лучше.Вот была трудная задача.Сделать для них драйвер.. Использовали межкаскадный тр.Tamura STU-5k .Получился SE усилитель 16 ватт в классе А.. Вот плотное - роскошное получилось звучание.. Покупатель пришел с ним знакомится.Настроен был предварительно критично. Говорит: Я всякие пересмотрел и переслушал..Нет усилителя впечатляющего меня.Включили его.Он просто был в шоке.Вот это да! И немедленно достал со шкафа коробку с долларами.И отчехлил сколько сказали.. И заказал .Ещё второй такой же ,на работу себе в кабинет.Так что Александр не просто так был этой лампой увлечен..Но лучше бы 6336 ( кстати с косвенным накалом) практически старший аналог 6AS7 .В два раза больше мощность рассеивания на аноде.
По мне рубицца реальное окно овертона , по мне наивно детское , имхо. https://ru.wikipedia.org/wiki/Окно_Овертона
На уровне оценки представительства звуков , многим важен ИХ критерий фрагментарного втыка …; обязательно что-бы впечатлило … . Ну , для сравнения , увидел вдруг девушку с 5 размером … , и реально впечатлился… . Сразу сдаваться , правда, я бы торопиться не советовал. Поэтому , касаемо усилителя в системе , от начального впечатления можно и залечиться , но потом , если усилитель в системе не создаст музыкальной атмосферы, разочарование накроет очень быстро. Говорить , что я не встретил такого усилителя на прямонакале , это одно и говорить, что все прямонак. усилители - г. , совсем иное ; откровенная ложь или возможная глухота на тонком уровне .
Первое впечатление от звука часто бывает основано на предвкушении и эмоциях и вследствие этого - ограничено и обманчиво. Но заказчик, который готов выложить требуемую сумму после первого включения - скорее радует, чем печалит.
Как вас прикажите понимать уважаемые? То вам прямонакальник, стоимостью в 19200 евро - это ещё не тот прямонакальник? И его стоимость не определяется стоимостью качественных комплектующих.. Не поверю я в это. Туда ставили совсем не г-но.Значит.Чтоб прямонакальник ,нежно запел,надо туда ставить винтажные детали .От самого Адольфа Алоизовича? Иначе ни как? Отсюда вывод: А много осталось этих деталей? Не много.Значит и изготовить их можно единицы в мире.Стоит ли тогда заботится об этом? Не стоит.Людям надо жить и музыку слушать.Говорите прямонакальник с благодарностью откликается на качественные комплектующие? Ну так и усилитель на лампах с косвенным накалом.Тоже благодарно откликается на качественные комплектующие.А что у Юры ,усилитель " Шторм" тоже собран на прямонакалах?
Да она просто не лезла в их концепцию звука и, будучи ещё помойной саратовской (а других у них я и не встречал), в сочетании с совковыми деталями, играла мутно комфортно. Динамику ей они любили заводить МБГВ в 200мкф. Интересно, но я у них слушал ещё двухтакт на 300В, и это было куда лучше.
Тогда, в конце 90-ых - начале нулевых, в Гиросе Владимир очень хвалил их трансы. Кстати, на старом железе, без пропитки, заливки и колпаков.
Вам, кстати, как они показались?
Сам не делал, но слышал отзывы - усилитель на 6П45С имеет потрясающее плотное роскошное звучание на НЧ.
Кстати ГМ70, не смотря на свой устрашающий вид, размер и вес, почему то имеет удивительно легкое звучание на ВЧ.