Недавно нашёл,буквально под боком, все 3 Изотека: Неоплаг,Протек и 3-ий,от 8 т.рублей-это интереснее, наверно.
Также имею положительный опыт при использовании 4-х MC-0.5 и жду заказанного MC-1 Pro Helix+.
Поделитесь, пожалуйста, опытом по комбинации продуктов в зарезервированных мной для HFC MC 11-ти розеток. Правильно ли комбинировать модели MC-0.5 Helix+ c MC-1 Helix+ или стоит их разбавить старыми моделями без «Helix+»?
Заранее, спасибо
Игорь
У меня из Helix + только MC-1 Pro и 10 штук МС-0.5 без Helix +. ![]()
Комбинируйте как Вам удобнее, но самый сильный эффект от второго MC-1 Pro (Helix +) - это однозначно.
На Аудиогоне пишут, что при 3-4 штуках MC-1 Pro в выделенке - нирвана полная…
Может расскажете, что это такое, фотки, цена? Как вы их используете, что поменялось в звучании?
Фото и цена есть на сайте: http://www.highfidelitycables.com/products/conditioner/mc1prohelix/ (не знаю можно ли прямые ссылки сюда приводить).
Использую напрямую в выделенную линию.
При втыкании второго девайса, это который HFC MC–1 Pro Helix+, произошла глубокая чистка по питанию.
Заметное увеличение прозрачности, резкости по ВЧ практически нет. Появились звуки, которых из-за шума в эл.сети, не было слышно ранее. Тишина (“чернота”) в паузах выросла. Бас стал чётче…
С прогревом должно стать ещё лучше… ![]()
В случае с данными фильтрами ситуация уже куда сложнее. Стоят они очень прилично. За сравнимые деньги уже можно приобрести полноценный последовательный сетевой фильтр. Возможно конечно он, в отличие от этих девайсов, будет немного красить звук, зато вероятнее всего обеспечит более высокий уровень фильтрации, плюс, изолирует все аудиоустройства не только от эл. сети, но и друг от друга (это тоже важно).
Короче говоря, я бы перед покупкой обязательно сравнил их с обычным фильтром.
А наилучший результат наверняка получится при комбинации параллельных фильтров с последовательными и/или с регенераторами.
Ну, если вышеозначенные устройства “не зашли” , то наверное нет смысла пробовать другие подобного типа, ведь они все работают примерно одинаково и отличаются скорее всего только эффективностью (чуть больше/меньше шумов устраняют), да внешним видом.
Лучше тогда сразу пробовать традиционный фильтр, который устраняет и ВЧ-помехи, и постоянку. У Isol-8 это делают даже младшие модели (с аббревиатурой “Axis”).
Вряд ли они есть там в наличии. Neoplug уже несколько лет как не выпускается. А Isoplug’ов мне в наличии у нас (ни в Москве, ни в Питере) найти в прошлом году не удалось, были только под заказ, причем привезти обещали не раньше чем через несколько месяцев. В общем, все сложно…
Абсолютно это не так. Вот как раз с этими ( HFC MC-1 Pro и HFC MC-1 Pro Helix+ ) фильтрами нет двойственности при их включении в сеть.
У меня есть все эти параллельные фильтры: AudioPrism QuietLine, Nordost Qv2 и Qk1, IsoTek EVO3 Isoplug, Kemp SNS и QA Plug. И ни один, ни один из них не произвёл эффект “взорвавшейся бомбы” - все изменения были в нюансах…
А вот как раз HFC MC-1 Pro и HFC MC-1 Pro Helix+ - это бомба!!!
Вот отзывы на вражеском сайте https://forum.audiogon.com/discussions/high-fidelity-cables-mc-1-pro.
И я с ними полностью согласен. ![]()
Сайт называется proloud.ru,написано-в наличии и на складе,-это если вам интересно?Фильтр постоянки я могу сделать сам,вот только побороть!
То что они лучше других, куда более доступных параллельных фильтров - это понятно. Не зря же за них столько просят.
Я веду речь об их сравнении с традиционными фильтрами за схожие суммы. Например с Isotek Aquarius или Isol-8 MiniSub Wave. О них тоже большое количество положительных отзывов. И изменения, которые они обеспечивают, тоже куда более солидны, нежели те, что дают недорогие параллельные фильтры.
Спасибо, но я уже приобрел, что хотел. Впрочем, статус “в наличии” был и в тех магазинах, в которые я обращался. Но не судьба. Информация на сайтах дилеров, к сожалению, не всегда соответствует действительности.
А чтобы бороться с постоянкой, я считаю, нужно все-таки сначала выяснить, присутствует ли она вообще на выходе конкретной розетки. С фильтрами, котоорые разбираются исключительно с постоянной составляющей в эл. сети, все сложно. Имеется немалое количество недоуменных отзывов тех, кто пробовал такие у себя и не услышал никаких изменений. Я в их числе. У был одно время во владении PS Audio Humbuster III. Никаких качественных изменений звука при его использовании мне услышать не удалось.
Из одного Вашего поста я решил, что у Вас есть Pro без Helix+. Если это так, то как Вы опишите различие?
Да, есть оба.
Добавление Helix+ дало более сильный прирост в звуке.
Хотя, может быть это и накопительный эффект от двух устройств сразу, т.к. отдельно я их не сравнивал.
-прилепите на сеть в розетке помехоподавляющий конденсатор хорошей фирмы например wima и получите ваш якобы фильтр только за 100р
тут надо понимать физику процесса , пассивных паралельных фильтров на сеть не бывает это просто развод
-насчет того что с регенератором было хуже не сомневаюсь , тут дело в пиковых токах , регенератор нужен по крайней мере в 4 раза большей мощности
чем система
Там я вел речь про обычный фильтр. А что касается параллельных, то, думаю, вам стоит пообщаться с владельцами таких моделей, как High Fidelity Cables MC 1-PRO, или даже взять такой на прослушку.
У меня с регенератором было и остается гораздо лучше, чем без него. Запас есть приличный, впрочем и при высокой громкости, когда расходуется до 70-80% потенциала устройства, никаких проблем с качеством звука не возникает. В общем, регенератор, считаю, вещь просто необходимая в хозяйстве, но, как и любое устройство, он естественно несовершенен, поэтому добавление фильтра еще сильнее улучшает звук.
Решил я значит как-то оценить влияние Isoplug’ов на качество изображения компьютера. И временно перекинул их туда. Надо сказать, что сработали они там на славу. Изображения улучшилось - возросла контрастность, а передача цветов стала боле естественной. Тут все так же, как и с Aquarius. Плюс, они устранили фон, который был слышен в наушниках. Подозреваю, что его источником является ИБП роутера. Вроде мелочь, а приятно.
И вот они какое-то время там работали. А тут на досуге произвел кое-какие махинации с аудиосетапом, приведя его в порядок и выровняв, наконец, как следует звук. И несколько дней все играло просто отлично. Но в какой-то день звук, вдруг, малость просел - бас чуть потерял в артикуляции, удар бочки смазывается, верх стал слегка менее искристым и прозрачным, верхние СЧ стали малость резче, да и в целом музыка звучит не так увлекательно. Проанализировал ситуацию. В системе точно ничего не менялось, поэтому само железо вдруг заиграть хуже точно не могло. Подумал, может сам виноват, возможно голова сегодня “другая”, типо психоакустика, будь она неладна, изменение восприятия человеком звука в зависимости от внешних факторов, как некоторые предполагают. Но ведь несколько дней звук вообще не менялся. Да и слабо верится, что вот так вот резко уши стали слышать хуже.
В общем, слушаю дальше и понимаю, что стало играть тише, хотя уровень громкости уже давно привычный. Делаю немного громче, но проблема не решается. Все вышеупомянутые недостатки все так же слышны. По сравнению со вчерашним звучит явно грязнее, чувствуется, что увечился уровень заднеплановых шумов, который и слегка просадил динамику со всеми вытекающими.
Предположил, что скорее всего виновата эл. сеть. Беру 1 Isoplug и снова подключаю в соседнюю розетку. Есть разница. Громкость как будто бы слегка увеличили. Звук стал более расслабленным и четким. Уменьшаю громкость на 1 Дб. Подключаю 2-й Isoplug и вот он, тот звук, который и был вчера. Выравниваю громкость до обычного уровня. Эффект присутствия явно возрос, слушать стало интереснее, музыка снова увлекает. Ушла еле заметная резкость, инструменты на заднем плане стали слышны чётче, паузы стали “чернее”.
Вывод: основная система питания у меня все же не на 100% справляется со своей задачей конкретно в моей ситуации. В большинстве случаев все хорошо, но в некоторые дни видимо помех из сети приходит слишком уж много, так что часть из них все-таки просачивается в блок(и) питания.
P. S. В связи с этой ситуацией возникла такая мысль. Многие аудиофилы оценивают новые (взятые на прослушку или же только приобретенные) железки прямо как есть. Ставят взамен старой, слушают и тут же судят. Я считаю, что такой подход не совсем верен, по крайней мере если новый аппарат классом выше, чем тот, что уже имеется (имелся). Тут ведь много факторов. Про недостаток опыта прослушивания и пр. говорить не буду, это отдельная тема. Но предположим, что слушатель уже достаточно опытен и слышал системы более высокого класса, чем его собственная, а так же сам уже не раз производил усовершенствование своего собственного сетапа, поэтому в курсе, какие улучшения он может получить при апгрейде. Да и про то, что железка просто не подошла по характеру тоже не буду, тут уже на вкус и цвет. Но вот если в целом звук понравился, но “играет явно не на свои деньги”, тогда дело может быть в уровне самого сетапа. Возможно остальные железки недостаточно хороши, чтобы раскрыть новый девайс и обеспечить уверенную разницу в качестве звука. Но даже если и остальная аппаратура вполне приличная и могут показать больше, то, может статься, что та же система питания слабовата. И вместо того, чтобы дать услышать преимущество новенького компонента, система выведет на первый план его относительные недостатки - более высокую чувствительность к сетевым шумам вследствие более высокого разрешения этого девайса, либо же из-за другого БП, который более чувствителен к сетевым шумам. А возможно тут сыграют роль оба фактора. Тоже самое касается и иных аспектов - кабелей, виброразвязки. А если меняются АС, то тут может влиять еще и их расстановка в помещении. С новой моделью скорее всего придется искать другое место для их установки. Хотя, по своему опыту могу сказать, что замена виброизоляционных опор под АС тоже может оказать сильное влияние на звук и заставить заново искать для них оптимальную позицию. По итогу, прежде чем оценить новенький девайс, следует задуматься, а достаточно ли хороши условия, в которых ему придется работать. Понимаю, что для многих это будет сложно, а кто-то вообще заявит, что если более крутой аппарат не может раскрыться в тех условиях, которые ему даны по умолчанию, то и не стоит он тогда своих денег, да и того восторга, который он вызвал у других, он не достоин и т. д. Но факт остается фактом, чем выше класс девайса, тем более тепличные условия для него нужно создавать, дабы раскрыть его потенциал. Это так же касается и аудиосистемы в целом.
Я правильно понял, что система у вас подключена через PS PowerPlant, и при этом параллельное подключение пары этих Изоплагов так сильно влияет за звук? У меня от них толку ровно ноль.
А вообще ход мысли правильный. Часто при апгрейде чего-нибудь на более качественное можно услышать мнение: чересчур прозрачный/детальный/с избыточным разрешением/навязчивые верха и т.п. В большинстве таких случаев проблема в сети. Прочистить питание, и вдруг выясняется, что не бывает чрезмерной прозрачности и избыточного разрешения.
Про монитор это конечно сильно. С микроволновкой осталось попробовать, может еда станет вкусней и полезней ))
Сначала был только PS. Позже докупил еще и Isotek Auarius. PS подцепил к одному из двух его выходов, рассчитанных на подключение усилителей. И вот на данный момент, несмотря на наличие у меня в системе и регенератора, и полноценного фильтра, эти Плаги все равно помогают. Тут сумма всех факторов играет роль. БП у моих девайсов все импульсные, а они, как оказалось, очень чувствительны к сетевым помехам и особенно к ВЧ-шумам. Во-вторых, сыграл роль и тот факт, что мне удалось кардинально увеличить разрешение сетапа при помощи подбора виброразвязок, это сразу же выявило все недостатки, в т. ч. и связанные с сетью. Ну и, подозреваю, что именно в моем районе уровень ВЧ-шумов видимо довольно высок. Все это приводит к тому, что система оказывается гиперчувствительной к проблемам эл. сети.
Не пробовали Aquarius подключать после регенератора? В чем была вообще идея добавить этот фильтр, если не секрет?
А в чем выражается чувствительность к ВЧ-шумам - повышенный фоновый шум в твиттере? А чувствительность к сетевым помехам - всякие щелчки при включении/выключении чего-нибудь?
Пробовал. Мне так меньше понравилось.
Причина заморочки с питание все та же - проблема с помехами, приходящими из эл. сети, отрицательно влияющими на качество звука в плане потери стабильности - в один день играет хорошо, в другой - хуже (страдает динамика, снижается разрешение и пр.) и т. д.
Нет. С этим вообще никак не связано. Собственно причина во всех случаях одна и та же - неравномерный звук, в моем случае в зависимости от дня недели. По этой причине изначально был приобретен регенератор, затем - традиционный фильтр, позже - параллельные фильтры. Все эти устройства осуществляют одну общую задачу - стабилизируют и улучшают качество звука аудиосистемы. К слову, так же они улучшают и качество изображения любых видеоустройств - от телевизоров до видеопроигрывателей. Не исключаю, что более серьёзный фильтр еще сильнее улучшит качество звука. Думаю, продолжу копать в этом направлении и дальше.
В общем и целом выходит, что сетевые шумы, проникая в блок питания какого-либо девайса, попросту препятствуют его нормальной работе, увеличивая уровень искажений, что способствует деградации как качества звука, так и качества изображения.


