Разумеется. Смысла переписывать именно тут, я думаю, нет, можно прочитать, например, что написал по этому поводу Гоблин.
Мне вообще-то понятен ажиотаж вокруг этого фильма у т.н. “простых людей” или у технических специалистов кино.
Но, если посмотреть здраво, что получается? Сняли обычный средний боевичек, по мыльному сценарию, имеющего единственное сходство с реальностью - события происходят на планете Земля. Кстати, вполне в духе Голливуда. И что? Таких поделок а Калифорнии делают десятки в год. Зачем делать телевизоры в России, если с этим вполне справляются китайцы?
Как мне кажется, американское кино - как и IT - занимается аутосорсингом в Индии, т.к. голивудские филмы по достоверности и предсказуемости стремительно приближаются к индийским. И зачем россиийским режисерам делать то же самое, мне не понятно.
Нет, вру - понятно: это успешный коммерческий проект. Но тогда его надо обсуждать на форуме “Бизнес”, а не “Кино”.
Кстати, по моему мнению, у американов вообще нет и не было ни одного режисера, которого можно поставить рядом с, например, Тарковским или Кустурицей. Всяким копполы с форманами - жалкое подобие левой руки.
А помоему совсем врете и похоже на то что при этом совсем не краснеете :если замахиваться на серьезный анализ и пытаться судить о чем то целиком,то надо не только на коммерческие продукты смотреть,но и на хорошие фильмы…кои,кстати,тоже бывают разные - есть сложные,а есть простенькие и развлекательные.
ПыСы:Худ. кино отличается от документального как раз тем что в нем допускаются неточности и личные взгляды режиссера.То что Гоблину попала возжа под хвост,на почве нелегкой работы в опер. отделе, славной веры в коммунистическое будующее и совершенно детской трактовки патриотизма,в свою очередь,никоим образом не говорит о качестве,худ. замысле и мастерстве в воплощении обхаянной им кино картины …
Я специально перечитал свой пост и не усмотрел ни одного утверждения, указывающего на серьезный анализ, а равно как и на истину в последней инстанции.
А вот это - типичное bla-bla-bla в духе отдела пропаганды провинциального райкома.
…
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
Ну,мастер,мастер - сначала на какого то наехать,а когда попытаются осадить или возразить,то занять позу обиженного у пруда.Во первых помоему на районном броневике тут - вы,а во вторых - да,пока высказывания с вышей стороны в чью то сторону будут носить такой характер и такую резкость я буду отвечать вам примерно в том же стиле.Пока не надоест…
Ну чтож,за неимением лучшего, подойдем поподробней к вашим предыдущим рассуждениям:
Мы кажется сейчас говорим именно тут и если вы высказываете какую то позицию,вам задают по ней уточняющий вопрос,то помоему будет просто невежливо пытаться спрятаться за Тупичек дяди Гоблина…вы так не считаете?Что вы сами то считаете по этому вопросу,независимо от него?
Полно,полно - можно подумать что кроме них никто его не смотрел и не интересовался.Потому и ажиотаж,потому что есть вокруг чего ажиотажиться - режиссер получил награду,ветераны в большинстве своем остались довольны,а зрители,опять же в в большинстве -это статистический факт, а факты,как, я надеюсь, нам обоим известно - вещь самая упрямая,колеблются от “понравилось” до “очень неплохо”.
Позволю себе и ещё одно замечание - если взирать вечно всем недовольным взглядом из Ванкувера,то восприятие наверное одно,а вот если продолжать жить в той стране в которой этот фильм снимался,то чуууть чуть,самую малость - другое… тут, знаете ли,что-то непонятное с кино творится и к тем режиссерам кто умудряется или продолжает снимать, пусть может и не шедевры, но хорошее,качественное кино - уже довольно положительное отношение.
No comments…кстати ни капли попытки анализа ситуации в целом.
Позвольте уж России самой решать что ей делать и как ей жить… мне кажеться что она, худо бедно,но научилась справляться и без вас.
Аргументы пожалуйста - я не хочу выглядеть клоуном,продолжая отталкиваться в дискуссии от пустых,ни о чем не говрящих построений.
Правильно,всех - Тарковского,Кустурицу,Копполу и Формана, Линча, Спилберга, Генри Бина и Энтони Мингелла,всех остальных,дружно возьмем за руки и поставим в одну шеренгу - ать два,ать два,дружно в ряд,дружно в ряд,пионерский наш отряд.
Жизнь в Ванкувере действительно чуть-чуть отличается от жизни в России. В частности тем, что Канаде - не страна советов, поэтому я отвык как получать так и давать оные. Короме того я по-прежнему гражданин РФ, так что сам разберусь кто и как без меня обойдется.
Мнение Гоблина - история в коньюнктурных соображениях была переставлена с ног на голову и подбита под показ за кордоном. Это прямо или косвенно подтверждают и участники событий. Я пока не читал опровержений. В том числе и в этом форуме. Аргумент об особенном пути России меня как-то не убеждает.
Что кому понравилось, мне совершенно не интересно. Мне достаточно того, что мне не понравилось.
В России всегда снимали хорошее кино, но данный “шедевр” к нему никак не относится.
Если говорить о войне вообще и Афганистане в частности, то 15 лет назад был снят совершенно потрясающий фильм “Нога” (http://www.ozon.ru/context/detail/id/71772/). Там, правда. никакой стрельбы, суровых взглядов и прочего голливуда, поэтому он, скорее всего, получил оценку от “не понравилось” до “очень плохо”.
Спасибо,постараюсь посмотреть…правда допускаю что “не понравилось” до “очень плохо” может проистекать из других источников - сахара,меда,однобокости в изложении и полной неестественности происходящего на экране.Но не буду судить раньше времени - прежде надо посмотреть.
Что кому понравилось, мне совершенно не интересно.
Где здесь написано про точку зрения? Меня не онтересует сам факт. Точку зрения я готов выслушать, но пока ее не вижу. То, что Гоблин служил в МВД, а я живу в Ванкувере, для меня аргументами в оценке фильма не являются.
Мне кажеться мы поняли друг друга - когда выражается мнение в виде “мне понравилось” или “мне не понравилось”,то человек оставляет за вами право думать самому - верить ему или нет,в виде не понравилось чьл-то - возможна дискуссия,но вот когда оставляется мнение в виде - “говно несусветное,так Гоблин написал и значит так и есть”,то меня это, уж простите - коробит. В таком варианте я считаю себя вправе спросить о том что лично вам не понравилось и надеяться на то что услышу аргументированную позицию по вопросу.
Сходу пытаться разубеждать,выдвигать тезисы о том как что-то замечательно,я повторюсь - не детский сад…если у вас что-то там вызывает настолько отрицательные эмоции - всегда есть возможность высказаться на тему что именно не понравилось и что именно не так,возможно услышать при этом взгляды с вашими не совпадающие.
Неа - пока не надоело…я Гоблина не люблю,на тот сайт ходить не люблю и вообще в разговоре с людьми привык не убегать к компьютеру и каким то сайтам, искать что-то с чем они согласны или не согласны,а непосредственно разговаривать с этими людьми.
Я тут сейчас прикинул и решил что чем пытаться продолжать что-то выпытывать я лучше у вас такую вещь спрошу - вы сами то,лично, не забыли случаем этот фильм посмотреть ?
Перед просмотром я обычно читаю рецензии, прочитанное (не только у Гоблина) не сподвигло меня на просмотр. Т.е. я не забыл, а и не собирался и не собираюсь.
Ой, а как же “Летят журавли”? Неужто никому не нравится сей отечественный фильмец? Мне вот “Девчата” что-то СОВСЕМ не нравится - какие-то надуманные все искуственные образы - соцреализьм и все тут. СКАЗКА одним словом.
Жена подбила-таки купить 9 Роту. Оригинальное издание. Качество релиза на 3+. Постоянные артефакты, то на небе, то на песке. Цветовая гамма от кадра к кадру пляшет от теплого до холодного. В-общем, Г на П. Сам фильм - в-общем неплохо для современного кинематографа. Посмотреть и забыть на следующий день. Федор Бондарчук как актер совсем не вяжется с общей атмосферой шрамов и грязи.
Тоже мало нравиться - не так уж чтоб не припомнить то что понравилось, но мало… помоему в старых отечественных фильмах уж очень любили высветить какуб лио проблему в таком свете,так переморализовать и так старательно попытаться положить на и без того уставшие плечи зрителя что ну просто дурно становится. Или наоборот - все вместе, с радостью и истеричным смехом живем в нашем общем истерично-радостном мире… беспомощное, коллективно-бессознательное.
Мне нравится несколько постановок про старину -Айвенго,например, Собачье Сердце тоже очень нравится, Формула Любви , Покровские Ворота,Мимино, Мушкетеры тоже очень ничего - своеобразно и по своему, очень по советски,но снять лучше,тем более с таким бюджетом, один фиг никому не удавалось и наверное никогда уже и не удастся.Наверняка что-то подзабыл - точно помню что ещё были как и просто хорошие фильмы,так и фильмы про которые с первых секунд уже было вообщем-то всё понятно,но, тем не менее, с удовольствием досматривались до конца.
Мне многое у Тарковского очень даже импонирует - просто не люблю когда пытаются всё исскуство свести к “как у Тарковского=хорошо” и “не как у Тарковского=нехорошо”.
