Новое прослушивание Агеева, АСА и еще разного

Не ну там для дома 2 блока точно не нужны.

В каждой шутке… default_smile.png) Бывает и не такое.. бывает обыкновенный юзер и иконки плей и перемотки с трудом привыкает не перепутывать..ya ya! чего уж говорить про какие-то там “заводские установки” в недрах меню… default_smile.png

Да, похоже так и было… default_blink.png

Вместо того, чтобы посидеть и адаптироваться - бегал и игрался с “настройками”.

С противофазой - ложная тревога. Был неправ. default_rolleyes.gif

Ну не обязательно же на дилеров разорять. Есть такие люди, которые любят ковыряцца в настройках (я и сам такой, но в редком настроении). А тут скучно даже - сунул диск, нажал плей. А с такой горой настроек - сто аппаратов в одном, чем шнуры перебирать, сиди и кнопочки тыкай, и при этом пафос over 9000 - студийный дивайс!

В этом плане напрашивается такая интерпретация, что знающих как оно работает для получения топового звука - пока что нет вообще, иначе бы все эти дорогие поиски в сфере High-End давно бы прекратились.

Есть супер-профессионалы, которые знают как оптимизировать схему для наилучшего соответствия ТЗ по параметрам, измерения которых доступны. Этой компетенции достаточно для безупречных разработок измерительных приборов и исполнительных устройств. Этот рынок в миллион раз больше и важнее чем High-End.

Многие не видят существенных проблем в переквалификации с прибориста в High-End-щика. Это как супер-профессионала краснодеревщика сделать изготовителем скрипок, сразу будет много готовых Страдивари.

Много ведь было сказано, что тонкие тембральные окрасы и их близость к естественным никак не связана с параметрами ТЗ. Спросите, а с чем может быть связана? Когда человек поработает десятилетия на ниве High-End, у него появляются соображения, но он не всегда может их объективно подтвердить. Все эти High-End ноу-хау пока на уровне эмпирического опыта. Мое дилетантское ИМХО по этому поводу - мерять надо искажения микровольтовых сигналов наложенных на вольтовые несущие. Только поди это померяй, на первом же окисленном разъеме осцевого шнура все заткнется.

2 лайка

Наверное да,но с оговоркой,что пусть нельзя точно сказать,где-же “истинный High-End”,но иногда можно точно знать,где именно High-End в смысле предельно бескомпромиссного звуковоспроизведения (как ни странно,есть разные точки зрения) точно быть не может ни при каких обстоятельствах.

Пример - мощники на операционниках (а сабжевый Агеева у нас какой?).Там-то всё достаточно очевидно и можно говорить только об оптимальности соотношения цена/качество (что к не знающему ценовых ограничений High-End ну никак не относится)…

Всё несколько сложнее. Если бы потребитель имел одинаковые представления о требованиях к итоговому звуку системы, если бы все люди имели одинаковый вкус и слух, то решение (одно для всех) было бы давно найдено.

Но всё не так. Потому и существуют различные направления звуковоспроизведения: ламповые однотактные безосные усилители, ламповые пуш-пульные осные, транзисторные усилители без ООС, с ООС, всякая экзотика вроде ИТУН. И это речь только об усилителях. В акустике спектр вкусов ещё шире.

Слово “супер” тут явно лишнее. Это обычные инженеры-электронщики с обычным вузовским образованием (или даже без оного), имеющие понимание связей схемы с её выходными параметрами. Их много.

Ошибаетесь. Рынок прецизионной измериловки мизерен даже в сравнении с Хай-Енд. А что касается исполнительных устройств, то там уже дано ничего не надо придумывать.

Правильно подмечено default_smile.png.

Зависит от набора параметров. Если брать стандартный хай-файный набор, то он давно утратил актуальность, поскольку его не достаточно для описания звука устройств.

Могу сразу сказать, что ваше ИМХО совсем не верное. То что вы предлагаете мерять - обычные интермодуляционные искажения.

Звук усилителя кроется в большом наборе параметров: спектре искажений сложных нестационарных сигналов от амплитуды, частоты (всё это надо бы измерить на реальной нагрузке), их изменений во времени. Измерения подобных парметров показали бы и разницу в проводах.

Формально это обычные интермодуляционные, но именно измерения смешиваемых сигналов с разницей амплитуды в 5-6 порядков вытащат на божий свет последействия пресловутых электролитов, слабый сигнал начнет забиваться “эхом” от электролитов, реагирующих на прошедшие высокоуровневые сигналы. Также начнут влиять контакты реле и разъемы. А мерять интермодуляцию близких по амплитуде сигналов нет смысла.

Так докажите свое заявление практикой. Какие проблемы? default_smile.png

Рассматривать сигналы с разницей в уровне 5-6 порядков, т.е. в 100000-1000000 раз не имеет смысла в аудио.

To Technician: У меня нет возможности работать с микровольтами. А у кого она возможно есть, тому пофиг на High-End.

To Humbl: 80-100 дБ это как раз низ диапазона, который влияет на нюансы тембральной окраски. High-End это как раз тонкие нюансы.

У меня есть возможность работать с чем угодно. Что я в случае необходимости и делаю. И High-End, как Вы можете заметить (если Вы читали про АСА) мне вовсе не пофиг. default_smile.png

И именно по этой причине говорю, что Ваши заявления носят гипотетический (непроверенный) характер. Хотя кое в чем здравый смысл присутствует.

Что можете добавить в техническом плане об усилителе АСА, кроме того что, как отмечали выше, он звучал лучше СЛ Агеева ?

Так вроде бы целая ветка есть.

Он линейнее (по всем направлениям), у него выше демпфинг фактор default_smile.png У него нет ОУ вообще нигде.

В этой ветке пока ничего нет кроме фотографии, из которой можно понять что это не однотактник. Какое фирменное отличие этого усилителя, к примеру, широкая полоса пропускания или пассивные компоненты удивительного качества?

Сколько каскадов в схеме, какова глубина ООС ?

Я к тому, что эти вопросы логичнее там задавать, чтоб последующим поколениям проще в инфрмационном потоке ориентироваться было. default_smile.png

1, на частоте 20 кГц - 40 дб. Это, собственно, усилитель напряжения. Выходной буфер совсем другой. Там 44 дб ООС на 20 кГц. Учитывая, что там нет усиления по напряжению (ООС 100%), то в классическом смысле усилительных каскадов там нет. Если ООС разорвать - то это двухкаскадних с токовой ООС. Но по поведению в них нет ничего общего.

Да, коэффициент демпфирования на 20 кГц на нагрузке 4 Ом - 5400.

В “Российской аудиотехнике” - целая ветка. Не только по этому усилителю.