Вот смотрите, например, был такой 14" шп динамик у клангфилма: KL 405 который в БИОНОРАХ стоял и на котором я недавно тоже поупражнялся, так вот один динамик на полу ( !!! ) сложно в музыкальном смысле ставить рядом с любым новоделом, новодел 100% не у дел! Я уже не говорю о нем в рупоре! Вопрос: почему такие вещи были нормой средних по размеру европейских киношек в 50х, а сейчас являются редким украшением немногочисленных состоятельных любителей Музыки? Дело видимо в том, что это made in Germany, 50е, аудио это востребованно, и это действительно увлечение миллионов, опять же кино! И SIEMENS хотел и сделал один из лучших динамиков за последние пол века! И не было у них проблем с усилением, сам слушал свой одноваттный усилитель на БИОНОРАХ ( спасибо Уракову).Здесь же вопрос не к творцам, а к маркетологам: нельзя обвинять так же потребителя ( кушают чего дают ), а чего сейчас дают магазины?! УЖАС!!! Если бы сейчас по домам стояли рупора да лампы, никогда бы не было бы эстрады ниже Ободзинского и Анны Герман, попсы, мне кажется, не было бы вообще!!! Хорошая АС задает планку всей системы, к которой должны и будут стремиться остальные компонеты…С уважением Александр
достор говарил о серийном производстве и бионоры к тому что достор говарил не имеют никарого отношения. Klangfilm делал пордочно дерьма, как и все остальные, и бионоры не есть нечто необыкновенно интересное. тo что было нормой средних по размеру киношек вы исподьовать не хотите, поверте мне. у киношек были абсолютно другие и достаточно низкие требования. и пожалуйста не пускайте лешенского слюни но поваду того что это “made in Germany” - абсолютно до задницы где зделано если зделано хорошо - вы еще к этому придете
The caT
Я уже не говорю о нем в рупоре!
- Вы же сам конструктор - как можно так сравнивать? Есть драйверы для лупоров, есть - не для лупоров. В лоб они не сопоставимы.
Вопрос: почему такие вещи были нормой средних по размеру европейских киношек в 50х, а сейчас являются редким украшением немногочисленных состоятельных любителей Музыки?
- Патаму чта из немногосичленных состоятельных любителей музыки еще меньшая часть может адекватно судить о музыке. Остальные просто выеживаются, пытясь выделится своей Bugatti 1929г. на фоне современных Rolls Roys (BMW)… Иначе как другие поймут, что они состоятельные и при этом высококультурные люди, если не по уникальному старью?
Дело видимо в том, что это made in Germany, 50е, аудио это востребованно, и это действительно увлечение миллионов, опять же кино!
- Что-то и я теперь ничего не понял! То “немногочисленные”, то “миллионов”… Да именно что в “миллионах” и вся проблема! И решения у неё (проблемы) нет, кроме геноцида.
а чего сейчас дают магазины?! УЖАС!!!
- То, чего хотят “миллионы”, то и дают.
Кстати, а за что спасибо Уракову? Он, как я понимаю, перекливает подвесы и центрирующие шайбы на новые… Ну и что у нас остается тогда? Или у Уракова есть машина времени?
Отвечаю: KL405 это серийный динамик. Все остальное: как Вам угодно. С уважением! Александр
Именно так можно и НУЖНО (!) сравнивать, я вот на днях на университи 308 играющий на столе поставил небольшой рупор ( 600х600) так он из крепкого хифи превратился в настоящего красавца из высшей лиги! Замечу, его ставили всегда в коробки!
Олег! Вы начали делать грамматические ошибки! Я знаю очень много небогатых людей, зачастую снимающих с себя последнюю рубашку, но покупающих себе хорошее аудио.
(?!)
У него впервые услышал бионоры. С уважением! Александр
KL405 был то серийный динамик ну и что? посмотрите что Klangfilm делал с ним в своих серийных тробований? говаря об этом надо понимать спецефческие требования как и звуковоспроизведения в 50s, так и очень спецефческие требования звука для кинотеатров. Бионоры достаточно посредственые спикера, кстати зделаные со многими фундаменальными ошибками. что я хочу сказать: KL405 не есть плохой драйвер, но опкрывая для себя мир старых драйверов не нужно впадать в истерики самоподчинения собственой воли и собственых сонструкторский намерений разработкам черт знает кого 70 лет назад. что я пытаюсь намекнуть вас, князев, так это то что смотря как вы организовываете свои спикера вы эще не спиманиете с KL405 того звука который вы могли бы от них получить. я не считаю что то что делал Klangfilm это хорошо - это интересно но не достаточно хорошо в контехте современного понимания звука и контехте современых куда более высоких требований. с моей точки зрения это очень хорошо что вы смотрите на некорые старые драйверы, теперь вам надо спехнуть c себя предрасудки мудочья которое вас качает умоподченительным бредом и начать задумываться о более серьезных акустических системах, усть даже использующих KL405 драйвер, если он вам так нравиться
Rgs, the Cat
Именно так можно и НУЖНО (!) сравнивать…
- Я подумаю над Вашими словами… Что-то в них есть.
Олег! Вы начали делать грамматические ошибки!
- Извините, спешил-с… фор ю
Я знаю очень много небогатых людей, зачастую снимающих с себя последнюю рубашку, но покупающих себе хорошее аудио.
- Естетвенно, небогатых - большинство! Оттуда и “очень много”. А вот то, что они, вместо покупки записей, предпочитают снимать последнюю рубашку и покупать “хорошую” аппаратуру, это, простите, их карма. Чтобы этого не делать, видимо, нужно все же снять последнюю рубашку! Мне трудно это комментировать, но, лично для меня, это уже не довод. Надо сказать, что я сейчас (и уже довольно долго) обхожусь относительно недорогой аппаратурой и снимать не то что послендюю рубашку, но даже одну из… желания нет никакого. Равно как и платить безумные деньги за сомнительные изделия, к примеру, Кондо-сан. (Я вообще очень плохо поддаюсь пропаганде и PR…, терпеть не могу толпу и моду… Так что с рекламой - это не ко мне.
)
)По поводу геноцида. Если бы Вы были вчера на концерте Пола Деревянной Жопы (Эссвуда), то поняли, о чем я. Кстати, анегдот про еврея и другой глобус из той же серии. Просто меня уже трясет от отсутствия людей…
У меня были усилитель Клячина на 6С33С и Audiomat Prelude на el34. Оба push-pull. Бас и slam был на обоих существенно лучше, чем на всяких транзисторах средней ценовой группы, которые у меня тоже были. Был лучше и по количеству, и, самое главное, по качеству. Например, выстрел звучал именно как выстрел, а не бум или пук…
В итоге, я продал и Клячина и Prelude, и слушаю теперь однотактник на el84 (3.5 вт). Бас и динамика послабее, но для моего вкуса вполне ОК (в том числе и для рок мурыки). Кстати, купил усилок всего за 150 евро… (не в России, к сожалению…)
Важным моментом во всем вышеперичисленном является то, что мои АС - на основе широкополосников, т.е. очень легкая нагрузка. 8 ом, 95 дб.
Всем желаю удачи!
вполне жизненный пример аудиосчастья 
Недавно послушал две очень хороших лампы. Одна из них оказалась не просто хороша а выше только небо.
Первой пробовал Мусатовскую, в его же системе, заказную (тема есть у Мусатова наверху висит). Очень и очень на маалых составах. Чуть красит по-благородному, хоть и крутое разрешение, басок да, не драйв. Да и серёдка.
А потом Ульяновский в одиночном экземпляре какой-то, человек принёс с Коротковками 12 новыми пробовать. Однотакт, кенотронники, выносной блочёк питания, блэк гейт и много фишек на грани эзотерики…
Коротко - самая лучшая и трехмерная сцена, благородный бас, удар очень даже, дружит даже с Апокалиптикой, разрешение и верх - что-то с чем-то. Всё как надо - бас повыше нижнего, - хлёсткий, тонально насыщенный до предела, а нижний бас обнимает за штаны, качает воздух и благородно насыщен тембрами. Не запаздывает.
Не мог не написать, но для лампы таких размеров, на 2,5 ватта в канал однотакт, этот крутит Землю, не много не мало.
- Характер у Ульянова мерзкий… но делает вещи очень интересные! И очень правильные. Все грани эзотерики у него заключаются в просто здравом размышлении над сутью вещей. А также в блоке питания и правильных трансформаторах.
Окрас у него меньше чем у Мусатовского. Вообще окрас меньше чем у многих ламп.
Слащавости нет вообще, есть высокая слитность звучания. Есть живость, есть потрясающая сцена.
Но нужны колонки высочайшего уровня и с высоким чутьём, такие колонки он раскрывает почти до упора.
Сегодня слышал ещё один ламповик.
Уровень - абсолютный топ-энд. Он готовится к выставке в Октябре, будет стоять в Ирисе,
Автор Алексей Сёмин, корпуса ТКБ-Саундовского исполнения заказные, проект совместно.
Пока усилок был в сыром виде - трансформаторы выходные не в отсеках а просто через сопли и потом тоже сопельки к АС.
Знаю только что это два моноблока, в каждом три кубика в высоту, в нижнем кубике у каждого канала будут выходные трансы. Сверху у каждого ещё невысокая голова с лампами и накалом, - которые каждый даёт номинал 15 ватт. Абсолютно без обратных связей. Огромный запас питания и энерговооружённости позволяет ему дать в пике более 100 ватт. И запомнил что снизу у него по -1 Дб 1 Гц!
Даже в сыром виде, в вполне обычной комнате без обработки, с примитивной расстановкой он смог играть любой жанр.
У него нет характера, от ламповости как таковой есть лишь очень высокое музыкальное разрешение, вовлекатор и пускалка мурашек.
А так он точен настолько насколько только хватает воображения у меня. Ну не врёт и всё! Только если наверное рядом тех же исполнителей поставить почувствуется что приверает, а так я уже не слышу заметной фальши.
Особенно чудовищен разрыв с тем что я слышал до него по точности баса. Ульянова он тут затмил совсем.
Даже когда ничего не играет, динамики так демпфируются в колонках, так он их держит что рукой не сдвинеш, как будто закоротили их.
Сцена насколько позволило помещение и расстановка безукоризненно точна и объёмна. Мусатов и Ульянов отдыхают, особенно БСО.
Хоть Ульянов и не даёт слащавости, по сравнению с этим экземпляром и он красит звук. Да не всякий транзюк то похвастает такой натуральностью.
Так что может лампа дать всё чем сильны транзюки. И динамика сильна… Только это бандура получается которую в Кремль только.
Магия большого звука, как ещё короче скажешь…
…каждый даёт номинал 15 ватт. Огромный запас питания и энерговооружённости позволяет ему дать в пике более 100 ватт.
- Наверное, я чего-то не понимаю…
15 ватт на канал - номинальная мощность. То что ограничено предами будет видимо. Но токовые возможности позволяют отработать пиковые сигналы, выдавая кратковременно более 100 ватт.
Как именно это происходит я не знаю но такие цифры по номиналу и пиковым значения звучали.
Ещё интересно что у этого экземпляра выходное сопротивление близко к лучшим транзисторам, нет привычно для ламп завала по верхам из-за которого перенастраивают фильтры, и эффект демпфирования диффузора когда сигнала на усь нет, так высок словно динамику клеммы закоротили - диффузор что-то держит, рукой трудно сдвинуть.
Георгий, усилитель этот ваш однаоктовый? Ваша тиория о энерговооружённости это полный бред. Токовые возможности анода и питания до задницы, там есть миион других моментов ограничивающих мощность. Так же ваши fантазии про -1Дб 1Гц это глупости. 1Гц на чем, на .000001W, на 15W, на 100W? Я не знаю или дезайнер просто идеот и не понимает что он делает, своего рода ваш костемусатовкий тип, или что вам наговарили предназначенно для болванов что бы они слушали. Как бы там и было - не повторяйте глупостей.
The Cat
Нет не мой. Алексей Сёмин есть такой Мастер. Он будет показывать свой усилитель.
На 15 ваттах полоса. Положено же на номинальной мощишке давать полосу. Сверху там более 100 килогерц.
Полоса сильно зависит от выходных трансов. Там каждый выходной транс весит более 60 кг.
Дело в том что в усилителе у каждого канала не считая предов по четыре блока, каждый отвечает за определённые функции.
Все элементы как можно лучше подобраны. Конденсаторы, разводка, всё. Накалы.
В итоге должна быть энерговооружённость, без оной добиться качества наверное невозможно.
Подробно по конструкции я не смогу рассказать, усилители пока не освоил. По моей части - акустические системы.
Я же слышал первые плоды такого подхода. Точность баса высокая ровно настолько насколько можно вообразить.
Не надо пытаться это понять 
) Когда человек считае нормой, что ламповик заваливает ВЧ на 8 дб - это из другой области )
Антон
Это не норма, но встречается.
Данный девайс не заваливает. Ульянов заваливает на 6 Дб примерно.
Если вы так витиевато решили предствить Роми мастера , надо было бы использовать несколько другое построение предложения , например “Алексей Сёминъ азь есьм Мастеръ !!”
Попробуйте вообразить в сколько раз данный усилитель “вставляет” Вавак топовый применительно к “первым плодам”