Выделенная линия в многоквартирном доме + новые кабели Чернова

Раз уж я так сильно Вас заинтересовал, то расскажу о своем опыте. Я “инвалид” с детства! Музыка мне начала нравится в очень раннем возрасте и вероятно, особенно впечатлила работа дирижера, которого я увидел по ТВ, поэтому в 6 лет я уже учился в музыкальной школе. Благодаря родителям пришлось отучится 8 лет по классу фортепиано, хотя все детство мне нравился спорт - Самбо, вольная борьба, гребля, штанга, гири и прочее. Родители, к сожалению, этого не понимали, так как музыкальное образование было у многих (дед, отец, двоюродный брат, двоюродная сестра). Дед, видимо, регулярно играл, отец в молодости играл в ансамбле. Брат освоил несколько инструментов и стал писать музыку. А у меня с консерваториями и  академической музыкой проблемы. Я это “на дух” не переношу! Пока ни разу не был. Жена (тоже закончила музыкальную школу) с детьми бывает, а я не хожу (ни в Консу/ДМ, ни в Большой/Мариинку). Еще учась в музыкалке у меня любимой передачей была “Программа А” и раздел зарубежной эстрады в “Голубом огоньке” (еще времена СССР).

В академической музыке меня не устраивает ни посыл, ни общее звучание. Безусловно, есть очень красивые произведения, но красота понятие относительное и одно и тоже не будешь слушать на постоянной основе. В целом, если посмотреть на некоторые темы, то академическая музыка и БСО часто обсуждаются в разрезе тестирования аудиосистем. Это разве о музыке разговор? Жена слушает АМ на кухне, на китайском приемнике за 1 т.р., купленном по случаю чего-то на вес, говорит, что ей ОК. Хотя я ей Музу2 собираюсь насильно впарить.

Из живых концертов мне удалось побывать на Iron Maiden, Sting, Chris de Burgh, Phil Collins. Что сказать? При всей своей глухоте, я рад что СК Олимпийский снесли! Совершенно отвратный звук. На всех концертах были вместе с женой. Инициатор в таких концертах всегда я.

Синхронист находчивый попался - молодчина!

 

И еще одна мысль по поводу спора моножила-многожила.

У меня сложилось впечатление, что народу часто нравится моножила потому, что она проведена почти везде в квартирах. Под нее и подстраиваются, по сути на слух создавая свою аудиосистему, компенсируя её сигнатуру. А когда вдруг ставят многожилу, может показаться, что она не оптимальна. Но это вопрос подстройки системы.

Т.е. во всей этой кабельной теме первичен опыт и желание того, кто систему создает. А повернуть звук можно в очень разную сторону.

Тут есть несколько интересных вещей. Такие конторы как Microsoft и Cisco это лидеры в своих областях. Бабло они зарабатывают, в том числе, на обучении, где в части передачи данных и влияние этого процесса на звук нет ни слова, а о проводах в лучшем случае сказано о максимальной длине и 568А/В. Кроме этого, сети передачи данных моя специальность. Я изучал OSI, а диплом писал про TCP/IP. Коды Хэмминга изучал в ВУЗе в 90-е и сдавал по ним зачет.

В части кабеля, я первоначально всегда старался использовать сначала кабель AESP, потом Alcatel. Belden был дороговат. Позже на эту тему забил вообще. Делал недавно ремонт в комнате сына и дал первый попавшийся кабель для прокладки в стену. Неделю назад другой его отрезок обжимал. Кабель полное Г.! У меня никогда не было проблемы засунуть отрезок кабеля в джек для обжима, а тут ели засунул, так как он тупо не держит форму, так как, видимо, меди там кот наплакал. Не уверен я, что если взять качественный UTP/FTP-кабель для передачи данных и одинаковые коннекторы, то будет разница в звуке. Я боюсь, что и Fluke не покажет большой разницы, если вообще покажет.

В части качества кабелей и устройств передачи. Был у меня клиент в 2000 году, к которому я пришел уже 5-м мастером. У них была проблема при работе с базой 1С. Она тупо падала, хотя с точки зрения ОС и 1С было все правильно. Никто не мог понять почему. Из собственных загашников я поставил им на сервак б/у сетевуху 3COM на 10 МБит/с (у меня уже был опыт). Типа для проверки и уехал! Через неделю, приехал от них один из руководителей и отдал мне в руки новую сетевую карту в 6 раз дороже. Попросил больше ничего не трогать! Похожий случай у меня был не один! Карты на которых стояли чипы Realtek я всячески старался избегать, так как проблемы проявлялись исключительно на них, даже если размер трассы был существенно меньше стандарта.

Не согласен. Как правило, разводка электрики в квартирах плохого качества с точки зрения звука. Лишь бы лампочки горели, и стиралка током не била…Какой там эталон! 

У меня на кухню на плиту изначально идет медный одножильный кабель 6 кв.м. что в нем плохого? Плита работает 20 лет!

Ну вот под плохую проводку системы и подстраиваются, причем тут эталон.

Те, кто слышат, под это не подстраиваются, а тем, кто не слышит- выделенка, и вообще сетевые провода- по барабану.

Плите хорошо, наверное. Причём тут звук?default_laugh.png

1 лайк

Хорошо, скажу проще. Раньше об этом не думал, но сейчас стал в этом уверен. Любая сеть имеет свой звук. И не факт, что этот звук можно исправить без выделенки. А многие годами мучаются, меняя компоненты.

Наконец, кабельная картина мира сложилась. Найден ответ в том числе не вопрос, почему силовики звучат, в том числе на последнем метре default_smile.png

 

1 лайк

Вот с этим соглашусь. Уже говорил выше, что давно понял- без выделенки звук практически всегда ущербный, даже в новых домах с медной проводкой. Убеждался в этом много раз на практике.

2 лайка

В общем, проложенная выдененка позволила осознать, почему силовые кабели звучат и на последнем метре. А как же остальная линия до подстанции… тоже все стало очевидным.

Тезисно.
Наши домашние линии, а также линия до электростанции тоже звучат. Просто мы привыкли брать их звучание за аксиому. Но они тоже фильтруют, да еще как.
Но когда мы ставим-настраиваем свою аудиосистему - мы интуитивно компенсируем, например, излишнюю яркость в том или ином диапазоне. И компенсируем мы звучание сменой компонентов или часто как раз последним метром - силовиком. Т.е. если сеть в доме просаживает ВЧ, силовиком мы пытаемся эти ВЧ приподнять.
Так и выделенка - но она дает существенно более сильный вклад в звук, усиливая эффект фильтрации.

3 лайка

Ну и замечательно ! С чем и поздравляю !

1 лайк

Ну и почему?

 

 

Ну, как бы ответ в следующем абзаце, который Вы не процитировали))

Вычеркните меня из выборки - моножилу поставил после Фуджикуры.

Это как раз подтверждение сказанного мною default_smile.png

Потому что это типовая проблема, не отменяющая остальные.

Насчет фильтрации я не уверен. Скорее выделенная линия позволяет не отфильтровать, а частично развязать аудио аппаратуру от приборов в квартире и выкинуть из линии сухие контакты и скрутки. Вклад последнего кстати очень велик. При этом всё равно если в квартире есть какой-либо прибор, при включении излучающий большое количество помех, они ровна так же окажутся на выделенке. Кстати рекомендую обзавестить известным прибором с Алиэкспресса для их измерения если ещё не приобрели. Например у меня есть кондиционер RoyalClima, который я приобрёл исключительно из-за подходящих габаритов внутреннего блока, так вот: фоновый уровень помех при включенных приборах и светодиодных лампочках в квартире около 70 mv - лампочки я правда тоже отбирал с учетом того, что они дают в плане помех. А при включении богомерзкой РоялКлимы, точнее когда у него компрессор включется - 1800 mv. Даже лампы дневного света старого образца давали меньше. Ну да, у меня ещё двойная, даже тройная фильтрация, в итоге на выделенке 180 mv, но до всего этого добра те же самые 1800. А без включенного кондиционера на выделенке около 60 mv при включенной в неё аппаратуре, а собственный уровень помех около 30 mv - что очень и очень хорошо.

Я кстати в плане выделенки вообще пошёл ещё дальше. Тут регулярно возникают вопросы откуда ее тянуть - от щитка в квартире, или от щитка возле лифта или ещё откуда … 

Правильный ответ: чем раньше включитесь, тем к большему количеству источников помех ваша аппаратура будет включена звездой.

Я договорился с управляющей компанией и подключился к кабелю, идущему из подвала вверх на первым. Ну то есть, я от своего счетчика на 22 этаже провёл кабель на 1-й этаж. Отдельный. Ну а выделенка уже от счетчика, по другому не сделать. Вот если бы можно было на выделенку поставить свой отдельный счетчик от квартиры - вот это был бы просто восторг. Но это вряд ли возможно в многоквартирном доме.

Кстати вот схема моей системы электропитания, может кто-нибудь для себя найдёт что-то полезное (а оно там есть).

10 лайков

Одно другого не исключает, а дополняет.

Отлично Вы у себя организовали! Прямо образцово!

Дополню кстати на тему нескольких выделенных линий. Встречал на форуме мнение, что если несколько выделенных линий, то можно их прям в аппараты втыкать без дорогущих кабелей последнего метра и будет отличный результат. Мой опыт свидетельствует об обратном. Пробовал я втыкать выделенку допустим в источник (на провод ставился хороший разъём: Furutech-FI50 NCF) - получалась фигня. Упрощённо, плоско, не интересно. Один плюс - по тональному балансу нейтрально. А подключаешь допустим KS Elation двухметровым через распределитель и совсем другое дело.

1 лайк