Это не УПТ.
А какой УПТ?
УПТ - усилитель постоянного тока, когда от предыдущего к последующему каскаду передается ВЕСЬ сигнал, включая его постоянную составляющую.
Гляньте схему тверского кулибина и проследите путь сигнала от SRPP-каскада на вход второго. Сигнал бежит по ДВУМ дорожкам, прикладываясь к сетке и катоду EL156. В приведенной схеме анод соединен с сеткой напрямую, а катод? Вот потому и не УПТ. Хана постоянке приходит, а переменка просачивается. Обычный усилитель, причем не в лучшей вариации из-за автосмещения выходного каскада.
1 лайк
Что то я не увидел второй дорожки к катоду.
Она через разделительные конденсаторы проходит. Там постоянная составляющая и обрывается.
1 лайк
Сигнал идёт только от катода верхней лампы входного каскада на сетку выходной лампы. Конденсатор от анода верхней лампы каскада СРПП идёт к катоду выходной лампы в качестве шунта, отсекая влияние подстроечного потенциометра 10 кОм в аноде верхней лампы каскада СРПП.
В усилителе три источника питания: в середине ИВЭП для выходной лампы, нижний ИВЭП - де-факто фиксированное смещение для выходной лампы, и верхний ИВЭП добавляет к нижнему желаемое напряжение питания, т.к. СРПП каскад питается от нижнего и верхнего ИВЭП, включённых последовательно.
Через упомянутый электролит сигнал и не должен попадать на выходной каскад, а, если и просочится, то этот электролит отправит его на землю… через ещё один электролит, который тоже подключён к катоду выходной лампы. Просто схема выглядит несколько нетрадиционно, что и путает нас, ортодоксов. 
Поэтому - это УМЗЧ УПТ до ТВЗ…
6 лайков
Я тоже не считаю что данная схема это УПТ, если “электролит отправит его на землю”, то это значит что через него проходит сигнал.
Достаточно прикинуть контуры тока сигнала и видно что этот конденсатор входит в контур тока самого переменного сигнала, а т.к. конденсаторы пропускают только переменную составляющую то это говорит о том что данная схема это не УПТ. Если убрать этот конденсатор, то схема просто перестанет нормально работать, что не должно происходить в УПТ, где контур тока сигнала практически не завязан на конденсаторах БП.
Сигнал проходит через все конденсаторы даже те что в блоке питания.
Если убрать переменный резистор то это конденсатор встанет параллельно конденсатору фильтра питания первого каскада и что при этом поменяется?
2 лайка
del…
Верхняя лампа каскада СРПП - это де-факто катодный повторитель. Значит, нагрузка этой лампы - резистор в её катоде и только в катоде. Значит, в аноде у не не должно быть резистора/реостата… но он поставлен - написано, что для регулировки тока каскада.
Не вдаваясь в качественную оценку такого решения с подстроечником, можно уверенно сказать, что сигнал с этого резистора, который (сигнал), конечно, на подстроечнике будет образовываться, раз от влияния изменений сигнала на сетке этого КП будет изменяться анодный ток КП, вообще-то и не нужен ни для чего - это же КП, и сигнал штатно снимается с катода. Если шунтирующего конденсатора не будет, то схема всё равно будет работать…
Резистор/подстроечник всего лишь оптимизирует напряжение анода верхней лампы для выбора более корректной рабочей точки. Примерно так поступают во многих схемах с применением КП. И, разумеется, ставят конденсатор, шунтирующий анод лампы на землю.
Этот резистор/реостат и шунтирующий конденсатор образуют всего лишь дополнительный развязывающий фильтр по питания данного каскада СРПП.
Сигнал же от входа СРПП проходит до сетки выходной лампы исключительно по маршруту УПТ - т.к. нет на этом пути ни разделительных конденсаторов, ни трансформаторов…
1 лайк
УПТ это усилитель постоянного тока и как постоянный ток может проходить через конденсатор. И при чем здесь переменный резистор когда речь о втором каскаде на EL156, а резистор в питании первого каскада.
Разговор о цепи переменного сигнала второго каскада через катод EL156, ток сигнала которого проходит через конденсатор БП на землю и через него соединяется с выходом первого каскада СРПП. По другому цепь тока переменного сигнала не замкнуть и на данной схеме это очень хорошо видно.
Во втором каскаде не вижу проблем. Приведите схему УПТ который Вы считаете правильным. Классический LW это УПТ?
При появлении постоянного напряженя на входе первого каскада анодный ток изменится, соответственно изменится смещение и анодный ток второго каскада. Это относится и к вышеприведённой схеме, и к классическому LW. Если не так - поправьте меня. На вторичной обмотке, разумеется, проскочит только импульс.
2 лайка
Надеюсь, теперь будет убедительнее.
В схеме усилителя Михаила SM верхняя лампа каскада СРПП может быть представлена как каскад с разделённой нагрузкой, т.к. имеют место быть и катодный, и анодный резисторы. Так? Уберём временно электролит, идущий от анода этой лампы к катоду выходной лампы и через другой конденсатор, подключённый к катоду выходной лампы, далее идущий на общий провод схемы (землю).
На предложенном мною скане из книги Захарова В.К. “Электронные элементы автоматики”, Л. Энергия, 1967 г., стр. 114 видны раздельные формулы (4.35), определяющие коэффициенты усиления такого каскада по катодной (Кк) и анодной (Ка) цепям.
Предположим, что принято предложение коллеги vladamp… и подстроечник убран… из анода каскада на скане. В формуле Ка это и есть Ra = 0. Чему будет равен Ка при таком действии? Правильно, Ка = 0, т.е. без Ra, т.е. без подстроечника в аноде схемы усилителя Михаила, каскад будет работать просто катодным повторителем. И его анод будет просто напрямую подключён к верхнему ИВЭП (пор схеме усилителя), который обеспечивает питание каскаду СРПП совместно с нижним ИВЭП, который по совместительству является ещё и опорным, фиксированным напряжением лампы выходного каскада.
Будет ли при этом работать усилитель Михаила? Будет, разумеется, поскольку сигнал на сетку выходной лампы поступает именно и только с катода верхней лампы СРПП каскада = лампы катодного повторителя. Имеется в аноде верхней лампы СРПП резистор, или его нет, сигнал с каскада СРПП снимается только и всегда (в схеме усилителя) с катода лампы на сетку выходной лампы.
Будет ли при этом усилитель Михаила УПТ …до ТВЗ? Будет, т.к. все каскады связаны по сигналу гальванически/кондуктивно, т.е. только проводниками и проводимостями ламп.
Если же оставить в аноде верхней лампы СРПП подстроечный резистор, то работа каскадов и усилителя никак не изменится принципиально, даже при отсутствии шунтирующего электролита - просто сигнал с анода верхней лампы каскада СРПП останется невостребованным. Ведь усилитель-то SE.
Но, паче чаяния, ежели кому-то захочется после каскада СРПП включить выходной каскад РР, то это принципиально возможно. Если уравнять сопротивления резисторов в катоде и аноде верхней лампы каскада СРПП, то Ка = Кк и получится тривиальный фазоинвертор с разделённой нагрузкой, схема которого и рассматривается в очень полезной (интересующимся ламповыми схемами) книге Захарова В.К.
3 лайка
В цепи катода EL156 включён не только конденсатор, а целый ИВЭП, т.е. и выпрямитель, и обмотка транса питания. Ну, можно было бы добавить нагрузочный резистор под катод выходной лампы для такого ИВЭП или стабилитрон… для пуризма УПТ. Эти элементы, несомненно, увеличат потребление и тепловыделение, хотя и некритично.
У меня все схемы УПТ содержат обычно стабилитрон, поскольку у него диффсопротивление меньше, нежели у простого резистора при сопоставимых тОках, что упрощает (укорачивает путь) протекание постоянной составляющей тока сигнала как можно ближе к каскаду. Но я ставлю всегда и шунтирующие конденсаторы, несмотря на диффсопротивления в десятки или сотню Ом у стабилитронов.
Тем не менее, в схеме Михаила, если посмотреть путь постоянной составляющей сигнала от катода выходной лампы в сторону выпрямителя и вторичной обмотки, непременно замкнётся через диоды и сопротивление вторичной обмотки питающего трансформатора на землю. Наверняка будет не хуже, если для постоянной составляющей будет организован более короткий путь - топологически прямо около катода выходной лампы.
А конденсаторы - везде традиционно лишь шунты, разделители потенциалов и накопители энергии. Поэтому конденсатор, идущий от анода верхней лампы СРПП каскада всего лишь шунт и элемент фильтра выпрямителя, питающего этот каскад.
1 лайк
А то, что этот конденсатор будет вносить рассогласование между напряжением и током вас не смущает?
Тут, возможно, есть некоторое взаимонепонимание… Ток каскада СРПП, включая постоянную составляющую, проходит к сетке выходной лампы напрямую. Катод выходной лампы имеет фиксированное смещение отдельным выпрямителем с его собственным внутренним сопротивлением, через которое и проходит постоянная составляющая.
Лампа же выходного каскада имеет отдельное питание, контур которого по постоянному току никак не связан “обязанностями” с прочими двумя ИВЭП усилителя. Остальные два ИВЭП питают только первый каскад - это просто два каскада (усилительный и КП) с включением их последовательно по постоянному току. Тривиально.
Изменение потенциала сетки КП (по постоянке) приводит к изменению потенциала сетки выходной лампы (в противоположной полярности). Катод выходной лампы имеет зафиксированное напряжение, поэтому его потенциал при этом не меняется, что равносильно виртуальному нулю. Кстати, на схеме усилителя там и есть надпись 0 В (чёрным), а неподалёку реальное значение потенциала по постоянному току (+233 В…красным). Это и есть система фиксированного смещения лампы выходного каскада, относительно которого и имеет смысл рассматривать все изменения сигнала, поступающего от каскада СРПП. Фиксированное смещение на то и фиксированное, что потенциал фиксируемой точки неизменен для всех напряжений- это местный виртуальный ноль.
1 лайк
Ну, качество схемы - это отдельный вопрос.
Мы же начинали лишь о некоторых сомнениях в принципах УПТ в данной схеме. Я показал, кажется, убедительно, что схема-таки УПТ… до ТВЗ. Все развлеклись…
1 лайк
ЮА, я более внимательно изучу ваши ответы и тогда смогу продолжить, а пока надо все обдумать. Спасибо за понимание.
2 лайка