усилитель для Thiel -2.4, какой?

Добрый вечер!

Прошу поделится форумчан ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ об УСИЛЕНИИ к акустике Thiel-2.4!!!

на каком музыкальном материале проходило прослушивание?

обьем помещения для их адекватной работы?

насколько АС всеядны при использовании с чисто транзисторным усилением,каким?

и главное, ВОЗМОЖНО ЛИ добиться результатов(в частности управления Басом!) с недорогим УСИЛЕНИЕМ? default_blush.png

или просто напишите КТО С ЧЕМ СЛУШАЛ, и Ваши впечатления? default_smile.png

Слушал недавно-акустика очень классная да и сама недешевая по себе поэтому вряд ли дешевое усиление подойдет и даже бас тут будет не причем , а раскрыть средние и высокие может только качественный усилитель..По моему мнению в маленьком помещении им будет тесновато хотя играть тоже будут супер! Бас у этой акустики непривычный , так как по особому делан басовик( почитайте ), но приятный ..По моему в доступном бюджете они и будут играть только с транзистором, по лампе сомневаюсь но утверждать не буду -что плохо Звук нейтральный , неокрашенный , быстрый , энергетика супер! Хорошая звуковая сцена как в глубину таки в ширину , опять же -нужен приличный источник, не знаю помимо акустики надо тыщ 15 готовить вместе с проводами..что бы было хорошо..

Эта задача не совсем простая. Тилы потому и не понимают многие, что не могут их запитать. Колонки низкоомные (от 2 до 4 Ом).

Нужен усилитель с большим выходным током и малым выходным сопротивлением (большим демпинг-фактором). Я использую для 2.4 усилитель Audio Research D-400 (2x400W) его цена была 6К у.е. Из недорогих усилителей справляется с Тилями Acurus DIA 100 (2x125W) его цена была 995 у.е. - (его наверно уже не выпускают).

Производитель рекомендует следующие имена: "… Ayre Acoustics, Boulder, Classe’, conrad-johnson, Krell, Mark Levinson, Pass Labs, Theta, and VTL to name a few. There are also more affordable products that we like from Bryston, McCormack, Sim Audio, and Musical Fidelity, as well as high-end “entry level” models from B&K, NAD, and Rotel".

_ см.: _ _ http://www.thielaudi…precommend.html _

Сам подумываю про Electrocompanient Nemo или MSB ( и то и другое стоит 20К у.е.).

Владел такими. Не заиграли с Accuphase E-406, Ayre AX-7e. С Gryphon Callisto 2200 -было хорошо. На мой взгляд не для наших типовых квартир. Любят пространство вокруг себя, так же критично расстояние до слушателя, что производитель и заявляет.

Сколько?

Производитль рекомендует следующее:

(…Ideally_, the reflected sound_ would not arrive at the listener until 10 milli-seconds (mS) after the direct sound. 10 mS is enough time for your brain to completely analyze the characteristics of the primary sound without being confused by the early reflections (fig. 2). Since the velocity of sound is (very approximately) 1 foot per mS, the speakers would have to be about five feet from the nearest wall to achieve the ideal 10 mS delay ( 5 mS to the wall and 5 more to return ). However, delays of less than 10 mS will still give good results as long as the delay is at least 4 mS. With this in mind, THIEL speakers (and most others) will sound their best if placed at least one foot from a rear wall and three feet from a side wall…

Ideally, we like to see the speakers three feet from the rear wall and five feet from the side wall…

То есть (для колонок THIEL и многих других): минимум 1 метр от боковых стен, и минимум 30 см от задней стены. Идеально: 1,5 метра от боковых стен, и 1 м от задней стены.

(У меня - 1,5 метра от боковых стен, и 2,8 м от задней стены).

ну вот вариант для прослушки с тилями http://www.hi-fi.ru/auction/detail/869888

Я спрашивал про расстояние до слушателя

По моему опыту не менее 3-х метров

Ну, если не менее, то это хорошо. Даже отлично. Однако, в мануале к Thiel CS3.7 говорится о вилке от 8 до 12 дюймов, что составляет от 2,3 до 3 метров, но никак не более.

“Thiel’s minimum recommended listening distance shoud be adhered to best drivers integration” (Absolute Sound 2006).

И мой опыт это подтверждает - чем меньше расстояние до 2.4 тем интереснее звук. А увеличение listening distance ведёт к размыванию сцены…

В то же время в мануале на 2.4 указано, что "Optimum phase and time alignment is provided only for a seated listener who is eight or more feet away from the speakers. То есть слишком близко тоже плохо.

У меня 3м до колонок, и 3м между ними.

У меня при 2-х метрах дистанции звук разваливался на части. При 2,5 начинало выправляься, при 3-х хорошо. Сцены так и не добился. Не смог дать свободу колонкам с боков и сзади.

У меня проблема была с другой рекомендацией от Тиль. Они рекомендуют оси колонок направлять параллельно друг другу, а не на слушателя. Так вот у меня в этом случае вся сцена разваливалась. Вернув оси в положение “на слушателя” всё восстановилось.

Так при вашей расстановке это немудрено. Сдвиньте их хотя бы до 2-х метров и, скорее всего, все будет ок.

А какое расстояние между АС было?

Так оно сейчас ОК.

А если сдвинуть до 2 метров - сцена сузится…В чём смысл? И чем расстановка не понравилась?

Около 2-х метров

Как мне может не понравится ваша расстановка, я же не слышал вашу систему?

Но вы написали, что :

Вот я и говорю, что при расстоянии между АС в 3 метра (а это довольно-таки много!) заполнить пространство между АС непросто. Соответственно, выполнить рекомендацию производителя про развороту (точнее его отсутствию) тоже непросто. А вот если вы их сдвинете хотя бы до 2.5, а лучше до 2.2 метра, то может получиться неплохо.

Я в этой теме озадачивался расстоянием между АС.

На мой взгляд народ неоправданно раздвигает АС максимально широко, думая, что это влияет на ширину сцены. Это не всегда так. Зачастую, сдвинув АС, можно получить более широкую сцену.

А вот при раздвигании получается весьма странный звук, как бы ниоткуда, без четкой локализации, но с ощущением ширины и глубины. Я не знаю, как описать это словами, но эффект странный и, на мой взгляд, уводящий от натурального звучания.

Повторюсь, я говорю о своем опыте обобщенно, вполне возможно, что к вашей системе мои мысли не имеют никакого отношения. Но я бы подвигал ваши АС default_wink.png

Ваша расстановка 2м. между АС и 3м. до слушателя видится более логичной.

А АС были развернуты на слушателя, или параллельно?

Но у меня оно “заполнено”. О чём разговор?

Моя цель не выполнять чьи-то рекомендации, а добиться наилучшего звучания в моей КДП…

Так оно и так получилось “неплохо”…

Кстати, Тил специально указывает, что треугльник д.б. равносторонний. Тогда и расстояние до колонок надо делать 2.2М.

А почему Вы решили, что Я их не двигал? Они первоначально стояли в углах КДП. И потом подбирая расстояния Я пришёл к текущей расстановке. Причём, критичным является 1-2см.