Составной выходной трансформатор из двух - возможно ли?

Первый блин был комом. Но там было неизвестно какое железо и витков было мало, индуктивность первички маленькая получилась. Всего 2 секции - вторичка поверх первички. Играть конечно играет, куда же оно денется. но не так, как мне нужно, не нравится, мутновато, ясности звука нет, детальности, разрешения не хватает. Кстати тут вопрос - там можно домотать первичку поверх вторички. но столько же, как в нижней секции первички может не получится, а будет меньше. Это сильно скажется на звуке, если секции первички будут разные и можно ли так делать? Первая секция первички - 2620 витков, вторая, если доматывать до заполнения окна, сколько получится. но наверное влезет меньше, возможно вполовину, порядка 1200-1300 витков. То есть общая первичка может быть  около 4000 витков, но её секции будут разные. Коэффициент трансформации конечно же изменится, но будет более правильный и ходовой - 25.

412493952.JPG

 

412493953.JPG

Согласен, разное. И у меня почему то по другому - до 45-50 слушал триод. после подсел на пентод и сижу на нем до сих пор и слазить  не хочется при  всех его недостатках. которые конечно  же есть. Но звук другой от триода и пентод мне больше зашел. Правда в один каскад, без ООС, на ШП динамик в рупоре. Морока конечно с выходником и приведенкой, но оно того стОит как по мне. Да, система получается не универсальная, но под мои жанры вполне хватает.

Опять же почему пришла пора опробовать корейское М6. Прикупил дифцит - 2 пары высокоомных ШП динов филипс - страшная редкость. И для них нужно мотать нестандартные выходники с коэффициентом трансформации порядка 2-4-6. Особенно под пентоды с малым внутренним сопротивлением. типа 30П1С, 6П31С, 6П45С, 6П42С. Таких выходников точно заводских нет, только самомот. А имеющееся у меня старое ржавое железо видать не очень хорошее. годно только на дроссели и силовики, нужно пробовать что то получше. типа М6 "Ш" или возможно М4 "О". Кстати М4 по параметрам почти в 2 раза лучше М6, для однотактов. Для двухтактов - в три раза лучше. Но пока на М6.

В принципе намотку я попробовал, ничего трудного в этом нет. И мотать например дроссели - да без проблем. А вот намотка выходных трансов - тут наверное не все так просто, надо иметь опыт и знания, которых у меня нет. Нет, играть конечно будет как ни намотай, но вот качество звука - тут могут быть проблемы. И начинается все как понимаю с качества железа. Хотя этим и не заканчивается. Уже попробовал безродное, результат не очень. Попробую теперь заведомо хорошее корейское М6. Конечно без тайн намотки, которых не знаю. поэтому пока по простому, по рабоче-крестьянски. Сравнить звук есть с чем, имеются несколько ламповых систем с заводскими выходниками. Заводские нареканий вроде бы не вызывают, если получится что то похожее. значит буду доволен. В общем надо пробовать, а вдруг........

Грубо прикинул возможность намотки первички ПЭЛШО 0,35мм. При 3000 витках 30 слоев потребуется даже при намотке виток к витку. С учетом диаметра по шелку 0,43мм высота такой намотки около 13мм без прокладок. Да, на катушку не влазит с учетом что буду мотать внавал и еще и вторичку надо уместить. Жаль. Провод в лаке 0,3мм вполне проходит, можно даже чуть побольше. Хотя если мотать под 4000 витков. то больше 0,3 мм не стоит брать. Надо все же расчет сделать, хотя примерно понятно.

Съездил, купил, привез. Приятная контора, рекомендую кто еще не в курсе. Катушку изготовили из стеклотекстолита 1,5мм, прочная, надежная и тоньше, чем из пластика на принтере, окно меньше съедает. Сделана очень качественно, с железом стыкуется идеально, вручную так не сделать, там станок с ЧПУ. Сталь качественная, хорошо вырублена, с покрытием. Сказали, что не хуже немецкой. Там же можно было и намотать, совсем не дорого, всего 1800 руб моя катушка с моим проводом, это за работу. Намотчик в годах, примерно моего возраста, опыт наверняка большой, мотает хорошо, сам посмотрел - зачет. Так что выходник, с своим проводом правда,  обойдется около 5000 руб с пропиткой. Очень даже нормально. Но я все же решил сам попробовать намотать, учится то надо. Так что если звук будет такой же, как на безродном железе - значит или сама схемотехника и режимы усилителя подобраны неправильно. или руки кривые и мотать не умею. Ладно, посмотрим что получится, в крайнем случае отдам на намотку альтаудио.

В курсе, что есть такой вариант переделки? https://radiotehnikshem.narod.ru/Raznoe/Dorabotka_TB3-1-9.htm

Для ваших опытов, думаю, вполне подойдёт.

Спасибо, но про этот вариант я знаю. И дело тут не в старом железе, оно есть в наличии, а в том, что параметры его неизвестны и провести нормальный расчет затруднительно. И уже один выходник намотал, но звук не нравится, ясности, разрешения нет. Ну и чтобы не мотать еще раз, а просто соединить обмотки уже намотанных 2-х ТВЗ1-9, получив более-менее нужный коэффициент трансформации. Как понял Константина ничего хорошего не получится, хотя сделать так можно. Поэтому хочу попробовать заведомо хорошее железо М6 с известными параметрами, расчет можно сделать правильный. Ну а как намотаю, с учетом что первичка будет внавал, но ровно распределенная по длине катушки и наверное с прокладками из конденсаторной бумаги( её есть у меня) и в 3 секции - вот это хочу посмотреть-послушать что получится. Как понимаю транс в любом случае как то звучать будет, а вот КАК - тут вопрос интересный. 1800 руб за намотку у спеца мне не жалко отдать, но хочется понять намотка внавал первички как сильно повлияет на ухудшение звука или может не сильно. С моим зрением такой провод можно мотать только в навал, укладчик есть, но подстроить его под все размеры проводов чтобы виток к витку - такой возможности нет. Поэтому планирую с укладчиком, но шаг укладки сделаю меньше диаметра провода и будет некоторый навал-набег, но ровно распределенный по длине катушки - по другому не получится. Ну и прокладка после каждого прохода, раньше их не ставил и укладка была ручным укладчиком с худшим распределением провода. Шаги укладки 0,2  0,225  0,25  0,3  0,35  0,4  0,45  0,5  0,6  0,66 0,7 и т.д. - виток к витку трудно сделать. Для тока в 70ма( с запасом) провод первички около 0,25мм плюс  на лак. Так что укладчик придется ставить или на 0,25 или на 0,225. Если на 0,3, то будет зазор между витками, витки могут "дрожать" при прохождении тока. Опять же - потеря части окна намотки. Хотя........витки следующего слоя могут уложиться в этот зазор и особых проблем может и не быть. Натяжение провода - оно у меня ручное, можно легко регулировать, но какое лучше - слабое, среднее, сильное - вопрос не ясный для меня. Попробую, а там видно будет, эксперимент однако. Тем более, что провода меньше 0,2мм по любому надо будет мотать внавал, да еще и с ручным укладчиком, а не с механическим. Поэтому вопрос как влияет на звук укладка в такой навал - его надо выяснить для себя. Эксперимент.

Хотя тут подумал - в слое будет порядка 150 витков на моей катушке и набег витков будет все время увеличиваться от начала к концу намотки при механическом укладчике, что не есть хорошо. Тогда уж лучше с зазором между витками, подобрав провод диаметром чуть меньше шага намотки. Встречал в инете такое решение, когда мотали старым проводом с риском повреждения лака, но там мотали с ниткой между витками. В принципе, если железо позволяет, можно и с зазором мотать. небольшим. Второй слой будет укладываться в этот зазор. главное сильно провод не натягивать. Ну или тогда с ручным укладчиком, будет конечно бОльший  навал, но распределение провода можно будет контролировать по длине катушки более равномерно, на глаз. Да. вопросы-вопросы.........

Кстати Шабад мотал выходники внавал и сравнивал звучание с намоткой виток к витку( авторские и заводские трансы) - особого криминала не увидел - не услышал. Может и не так страшен черт, как его малюют? Ведь трансики МС и входные на пермаллое мотают проводом вообще чуть ли не 0,005мм и только внавал и нормально звучат.

При рекомендуемой плотности тока 2А на кв.мм и при токе 70ма( с запасом) в проводе 0,25 будет 1,4А. Вот тут для первички вокруг такого провода и нужно плясать как понимаю, плюс-минус. И при шаге намотки 0,25 провод с лаком должен быть чуть меньше 0,25мм или равен 0,25мм, по плотности тока подходит. Тогда будет практически виток к витку.

Да даже для провода 0,225мм будем иметь плотность тока 1,75А. что тоже допустимо как понимаю.С учетом что это с запасом, на самом деле ток будет не 70ма, а около 50ма, а значит плотность тока всего 1,25А. А в первом случае для 0,25мм и того меньше - 1,0А. Во втором случае индуктивность можно получить заметно больше, чем в первом, хотя сопротивление постоянному току будет так же выше. Для пентода, как понимаю. это допустимо и лучше. Буду думать.

И да, железо М6 требует более тщательного подхода к намотке, в частности применения механического укладчика виток к витку или около того. Ну и применение прокладок межслойных. хотя я мотал и без них - пробоя межслоевого не было даже при намотке внавал, разность потенциалов между витками разных слоем мизерная по сравнению с электрической прочностью лака. Тут эти прокладки скорее всего дают некую долю воздуха в обмотке, что может благоприятно сказаться на звуке, чем безопасность от пробоя межслоевого.