Кто Нить Скажет Про Усилитель Naim Headline?

Ну вот, теперь одного обладателя знаю. default_wink.png Раз сказали А, говорите и Б - описывайте, что за система, источник, наушники, от чего ушли, как пришли. И фотка в треде “Фото наших систем” была бы не лишней.

Юрий.

Добрый вечер, коллеги! Прошу прощения за задержку с ответом - не ожидал, что моя скромная система заинтересует кого-либо. Совершенно спокойно отдаю себе отчет, что пока мне особо хвастаться нечем. default_biggrin.png

На сегодняшний день все выглядит следующим образом:

CDP – Naim Audio CD5i

Amp. - Naim Audio Nait5i

Межблочный кабель – Naim Audio Hi-Line

AC - ProAc Studio 110

Акустический кабель – Audio Note AN-La bi-wiring

Стойки для АС - Atacama SE 6

Усилитель для наушников – Naim Audio Headline-2 + Naim Audio i-SUPPLY

Наушники - Sennheiser HD580

Стойка под HI-FI - Soundstyle ST 100

Как пришел к Naim? Достаточно случайно. Несколько лет слушал в своей небольшой комнатенке комплект SONY серии ES со 100 с чем-то (уже не помню подробностей) Ваттным усилителем и огромными 3-х полосными напольниками. Был достаточно на тот момент доволен звучанием, и, глядишь, ещё неизвестно сколько бы все это мучение продолжалось, если бы не два обстоятельства - одно накапливалось годами, другое одномоментное - первое - удручающее осознание того, что НИКОГДА (о, это страшное слово default_biggrin.png ) не смогу услышать как звучит мой усилитель с выкрученными регулятором громкости хотя-бы на “10-30”. Второе - полтора года назад купил себе в машину приличный CD проигрыватель и к своему ужасу обнаружил, что он звучит детальнее, чем моя системы целиком. Ту уж впору призадуматься было бы любому. default_biggrin.png Первоначально мысли были следующие - усилитель максимум Ватт этак на 50 и полочные колонки. Ну, а потом купил лучшее, на что на тот момент хватило денег. default_sad.png Важно же было сделать так, чтобы и в семье не вызвать справедливого гнева default_sad.png ПОКА default_sad.png очень доволен. Те CD, которые ранее считал неудачно записанными - почти все “ожили” мне на радость.

P.S. Юрий, я Вам писал на личный адрес по поводу моих сомнений относительно прогрева, помните? default_sad.png

Не знаю насчет фото… default_wink.png Дело в том, что месяц назад оставил в ПЛ предоплату на GRADO RS 1, думаю, что с ними фото было бы лучше. default_wink.png Или GS-1000 купить… - пока не решил, “перебить” (с доплатой, естественно) на них свою предоплату (тьфу, извиняюсь за тавтологию) есть договоренность.

О как Вы сразу. И есть серьёзная разница (оправдывающая астрономическую, на мой взгляд, сумму денег за кабель) со штатным межблочником? Я имею в виду именно с серией 5i.

Не пробовали с чем-нибудь другим сравнить? Именно La не пользовался, но я обнаружил, что кабели AN разрушают основу “нэймовского звука”. Сразу это, кстати, не слышно. А вот в некоторых других системах AN работают замечательно.

Конечно.

Есть хороший вариант - фото и до покупки Градо и после. default_biggrin.png

Юрий.

кстати, а градо гс-1000 сколько у нас стоят?

Доброе утро! Я все по порядку, ладно? Сразу после покупки AC, CDP и Amp. я стал готовиться к покупке Headline-а (тут уж ничего не поделаешь, вещь нужная - ведь и родных своих щадить нужно иногда). Но не разобравшись полностью в этом вопросе, сразу же озаботился покупкой дополнительного межблочника. Подумалось - “К Naim-у?.. Что-нибудь динамично-нейтральное!” Ну что тут могло “всплыть” в воспаленном сознании, кроме Cardas Audio Neutral Reference? default_biggrin.png И, конечно-же, я уже предвушал сравнение его со штатным DIN-овским кабелем. Заранее знал, что шатный кабель позиционионируется где-то в районе 150$. Сначала поразило удручающее отсутствие подавляющего преимущества Cardas. Но по мере прогрева все потихоньку встало на свои места. А уж при сравнении с CHORD Signature… Так что преимущества и недостатки штатного кабеля мне известны не понаслышке. Уже потом, когда понял, что все мои RCA- изыски оказались ненужными, я уже был заражен кабельной лихорадкой. default_sad.png И потом - самое главное с этой ситуации - 2-3 тыс.$ тратить на улучшение своей системы сразу после её покупки - ну, не совсем верно, правильно? Тем более то, что систему c 5i модернизировать не представляется возможным, это всем известно. А вот совершить небольшой upgrade путем покупки более классного кабеля… default_biggrin.png Тем более к изменениям в звучании после замены последних я относился максимально внимательно (надеюсь, белки не читают эти форумы?) default_biggrin.png

AN La. Единственный компонент, который приобретал “вслепую”, т.е. без предварительного прослушивания. Пришел как-то я в “ЗЕНИТ HI-FI”, торгующими Niam-ами с незапамятных времен. И тамошние продавцы открыли мне свою тайну - они для присоединения AC к Naim используют только кабели AN, и этот выбор как осознан, так и выстрадан ими. Как тут было противиться? default_sad.png Тем более я покупал AN не у них, то есть отсутствовала прямая их заинтересованность. Но чтобы немного подстраховаться в качестве, купил кабель на уровень выше рекомендуемого. Сравнивал с акустическим кабелем Nordost Blue Heaven Rev II BI-Wire-3, AN показался мне лучше. Но при всем этом мне нравится мысль, что КОГДА-НИБУДЬ я смогу вновь вернуться к выбору акустического кабеля. А вот Hi-Line к замене не обсуждается. ПОКА. default_sad.png

По поводу фото. Договорились, пришлю в субботу. default_biggrin.png

В ПЛ 1000$ по курсу 29 руб. - $. Будут в начале мая. По словам продавцов default_wink.png хватает на 15 мин. троговли.

Странно что не по 35 рублей. Угу.

Ещё GS1000 продаются в магазине doctorhead.ru, возможно даже есть в наличии.

http://doctorhead.ru/catalogue?pr=64&a…d92ea12159a4593

1 штука там есть.

Мои эксперименты с кабелями и компонентами Naim я уже описывал на dom.hi-fi. Приведу здесь:

"Ко времени появления у меня в системе усилителя NAIT 5i, я пользовался межблочными кабелями Audio Note AN-C (основной) и DNM Reson (лежал на полочке, ибо AN-C в том сетапе оказался предпочтительнее, впрочем, с небольшим перевесом), колоночные кабели DNM Reson (акустика была Epos M-12, внутренняя разводка сделана теми же кабелями). При установке усилителя я сразу подключил межблочник DNM, просто погонять систему несколько недель, чтобы потом использовать “лучший” AN-C. Когда я подключил AN-C, то поначалу вообще никаких изменений не заметил, кроме, разве что, чуть меньших сибилянтов и чуть более мягких ВЧ. Надо сказать, что я давно уже не “вслушиваюсь” по-диофильски во все подробности “звучания” именно системы, а просто слушаю музыку в своё удовольствие (я знаю, все так делают default_biggrin.png, но я действительно так делаю default_biggrin.png).

Через примерно день-два прослушки я заметил, что музыка звучит реально “не интересно”, скучно. И я вернул DNM. Как мне показалось, дело было в том, что кабель AN что-то делал с темпом – можно списать на мои глюки, но с DNM явно звучало «интереснее». После этого я пробовал Chord Chrysalis и Cobra3. «Кобра» мне сразу не понравилась своим басом – слегка раздут, ощущение потери контроля, а «Крисалис» поначалу показался даже лучше DNM – звук более «ровный», лучше обстоит дело с сибилянтами. Правда, через два-три дня мне показалось, что «чего-то не хватает», хотя с темпо-ритмическими характеристиками всё было в порядке. В общем, я опять вернулся к DNM, благо за кабели Chord не платил, просто взял на прослушку. Хотя «Крисалис» был кое в чём явно лучше. И уж точно лучше Кобры, в моей системе - точно. А AN-C я продал.

Потом у меня появился ПКД Naim CD 5i. Говорят, что родной шнурок из коробки заказывается у Chord и представляет собой «почти Chrysalis». Сама фирма Naim этого, разумеется, не подтверждает, но внешне кабели выглядят совершенно одинаково. Отсюда, вероятно, и слухи. Ну и плюс к тому, «особые отношения» двух фирм – у Chord всегда как опция присутствуют разъёмы DIN при заказе кабелей, дилеры Naim рекомендуют кабели Chord в системах, где Naim только один из компонентов. Ну и плюс я почерпнул на нэймовском форуме слухи, что у Джулиана Верекера и дамы, которая стоит во главе фирмы Chord (не помню, как её зовут), был в своё время роман. default_biggrin.png

Не знаю, в чём дело – в «родных» разъёмах DIN, в дополнительной обработке на Chord/Naim, или в том, что родной нэймовский межблочник всё-таки не Chrysalis, только мне он понравился больше, чем DNM – более «злым», мощным и напористым звуком, лучшей ритмичностью, более цивилизованными ВЧ. Правда, мой приятель, тоже владелец системы Naim предпочитает всё же DNM. Некоторые другие, я слышал, тоже. И даже есть варианты оснащения кабелей DNM разъёмами DIN. Например:

Надо заметить, что мои эксперименты с кабелями носили вялотекущий характер default_wink.png, по причине того, что разница, на мой слух, между всеми вышеописанными вариантыми минимальна (кроме совершенно, на мой взгляд, несовместимого с аппаратами Naim кабеля AN), и я бы с лёгкостью смирился с любым из них. Посему я остановился на бесплатном межблочнике «из коробки», благо он оказался ещё и лучше.

Всё это время колоночными кабелями были DNM. Потом была замена АС на Регу R3. DNM сыгрался с ней неплохо, но я бы всё же отметил, что на ВЧ с ним акустика резковата, а в басу ощущался какой-то резонанс, который я поначалу принял за призвук очень лёгкого корпуса АС. Дальше получилось так: приятель (который фанат DNM) предложил мне продать кабели DNM к его акустике Epos (бывшей моей). Договорились, что он купит NACA5, и, если они меня устроят, я отдаю ему DNM. NACA5 оказались последним кусочком мозаики, после которого всё стало “just right”. С тех пор я использую только кабели Naim. После этого была смена ПКД на Naim CD5x, в этом варианте системы я никакие другие кабели не пробовал, да и зачем, если абсолютно всё устраивает? Правда, у меня ещё остался межблочник DNM – единственный мой кабель с разъёмами RCA, но возиться с ним лень – валяется на полке, вдруг кому понадобится.

Что до факта, что тебе понравился больше топовый кабель Chord – я не удивлён. Во-первых, это Chord (см. выше), во-вторых, всё-таки этот кабель на порядок дороже того, что «условно бесплатно» прилагается к ПКД, в-третьих, определённая часть (правда, небольшая) нэймовского форума предпочитает кабели Chord или DNM «родным». Ну а теперь для подобных еретиков у Naim есть межблочник топ-класса Hi-Line. default_biggrin.png Вот, собственно, и всё."

Добавлю вот что.

По моему опыту, колоночные кабели AN имеют ещё большее влияние на звук всей системы.

Эксперименты с кабелями чреваты большими ошибками по следующей причине: как правило, подобные сравнения скоротечны. После несколькоминутных критических прослушиваний выбирается кабель, наилучшим образом удовлетворяющий некоторым аспектам, существенным при именно прослушивании системы. В процессе ежедневной эксплуатации владелец слушает музыку, а не систему, и незаметные нюансы, влияющие именно на восприятие музыки, начинают выходить на первый план. А абстрагироваться от системы на короткое время при быстрой смене кабелей может далеко не каждый. Поэтому, на мой взгляд, стоит брать кабели на несколько дней (в идеале - неделю) и спокойно слушать именно музыку. Потом менять и снова долго слушать. Впрочем, пример такого подхода описан выше в цитате.

Юрий.

Да, спасибо, я читал ранее твое послание, посвященное штатному кабелю. Но Hi-Line, во всяком случае для меня, заметно лучше даже CHORD Signature. Объяснений - масса, начиная от психологических default_wink.png и заканчивая, возможно, преимуществами соединения DIN-DIN. Всем обладателям Naim-ов рекомендую послушать. Но… Если удастся взять в магазине под залог, то кабель-то окажется непрогретым. А нужно хотя бы пару дней погонять его. Хотя, по мнению некоторых товарищей, кабель в процессе прогрева может “прибавить” в качестве звучания всего 10%, а, значит, характер звучания (прошу прощения - количество искажений сигнала default_wink.png ) может быть определен сразу достаточно точно. Короче - я целенаправленно прогревал. default_biggrin.png И не пожалел о содеянном.

По поводу акустического кабеля - спасибо за совет, я примерно так и поступал с Nordost-ом в свое время.

Закончу про AN La. Мне показалось, что AN La имеет еле заметный подъем в верхней середине (прошу прощения за топорность образов), а у Naim-а - наоборот - звучание смещено чуть в нижнюю часть диапазона. По моему замыслу все должно было компенсироваться друг другом. То есть бился “за воздух” default_biggrin.png . Пока не жалуюсь, все нравится.

Сейчас на очереди у меня электропитание системы. Потом поэкспрементирую с засыпанием стоек.

Господа, а кто нить слышал Sugden Headmaster? Невзрачная такая коробочка, но стоит-то очень “хорошо”, неужели он оправдывает такую цену?default_wink.png Второй вопрос, как на ваш взгляд сыграет связка EXPOSURE 2010S(ПКД)+NAIM HEADLINE2, или этот усилитель хорош только с родным ПКД?

Это побольшей части пред, нежели чем усь для ушей.

Вам нуден пред ?

Вообще уси для динамических ушей, стоимостью выше 300-400 у.е , это уже что то совсем подозрительное. В том плане что деталек там долларов на 100-200, а стоит 36.000 рублей.

Даже хэдлайн2 за 500 доляров (видел где то), это на мой взгляд необосновано дорого.

Хотя есть вот и такие игрушки http://www.raysamuelsaudio.com/index2.html - 5.300у.е и оно ваше.

Скажите. а вы хотите исключительно брендовый усь для ушей ? Или неважно какой главное хороший ?

“Даже хэдлайн2 за 500 доляров (видел где то), это на мой взгляд необосновано дорого.”

Почему, Jesper?

Кстати, никто не расматривает родной усил Grado.

Говорят, очень достойная вещь, при умеренной цене.

Ну в П.Легионе он конечно тоже не залёживается.

Я тут менеджеров салона “Плазма”, что в Туле, подстрекаю привезти Grado RS2, и родной усил к ним, вроде повелись…

Если выгорит, попрошу домой, послушаю, тогда отпишусь.

я именно градовский усил и планирую взять вместе с RS-2 - мне это звучание по душе пришлось.

Глупый критерий конечно , но то кол-во деталек, кажется не совсем суразным цене , которую за них просят. Ну это мое имха . субъективное и не разумное возможно.

Я сам наоборот не очень люблю, что бы деталек была гора, но тут я прям не знаю даже. Смущает что то.

Я уже упоминал, никто внимания особо не обратил, не на правах рекламы или еще чего либо, но есть ведь замечательные (в плане деталек и звука) усилители для ушей Laconic (в Москве собирают) , да они страшны как сто чертей , но звучат очень и очень хорошо. Тем более их могут отколибравать исключительно под ваши наушники.

Несмотря на то что ламповый и т.д, они отлично справляются с любой музыкой, будь то брутальный шведский death или спокойный блюз. Звучит все одинаково хорошо. Не шумит и т.д что частенько приписывают лампам.

Я не слушал Headline2 , но слушал , Rega , Creek OBH21 SE, MF X-Can V3 и какой то Tascam и всякие поделки от ART. Все они так или иначе , кто то больше , а кто то меньше проигрывали этому страшненькому аппарату.

Есть ламповые , есть трансзисторные, кому что нравица, на одной из выставок в США , Лаконик сравнивали в лоб с Ray Samuels Raptor - разницы никто не заметил, и это при стоимости Раптора в 2000 у.е.

Возможно в “топовом” ламопвом 04AF , деталек тоже не на 300 у.е которые он стоит, но на 150 там их есть.

Если антиресно кому станет, могу фотки выложить этого страшилища.

ИМХА прсто цена на хэдлайн черезчур велика, особено если учесть что там еще и бп за 150 нужен.

А усил Градо, всегда есть в Стереофонс, сколько раз не заезжал , всгеда стоит там.

Интересно. Выложи обязательно.

В аудио нет абсолютных критериев. Кому чересчур, а кому и, как там они говорят, bargain. Почему хороший интегральный усилитель для АС может стоить 3-4 тыс евро, а то и больше, а хороший усил для наушников за 500 ты считаешь нонсенсом? Кстати, вряд ли там деталек на сумму, превышающую полтинник. default_smile.png См. фото на первой странице этого треда.

Юрий.

Ну вот я про тоже. Вот это и расстраивает.

Нет, ну конечно в сравнении с Ray Samuels B52 - это да , наверно не дорого.

Я не считаю это ноненсенсом прям уж. Нонсенс это Б52 за 5.300 у.е

Хм. Даже и не знаю как и мысль то свою выразить.

Быть может из за того что интегральник на мой взгляд - это более сложное устройство, быть может из за того что в хороших интегральниках и детальки подоорже будут. Рубикон Блэкгейты там всякие еще чего ньть. Как то так. Вобщем ммм..ээ “внушает”. А тут чего то “не внушает” почему от меня хотят за это - 500 доляров и 150 на павр суплай. Не думаю что там звук поразит меня до крайности. Хотя все может быть.

По мне усь для динамических ушей, это гм.., некий совсем не обязательный компанент , игрушка не игрушка, такой девайс который не должен стоить шибко дорого, который должен просто усилить звук от источника и приэтом не испохабить его.

Ведь там нет ничего особо сложного, в нэте полно схем, которые отлично работают и немного с ними поколдовав можно сделать очень, очень неплохой усь затратив на это 1 день и очень мизерную сумму.

Если бы хэлдлайн стоил 300 у.е, я бы наверно бы так не удивлялся. Но просто 500 (хотя за 500 у.е его ышо найти надо) на мой взгляд это многовато. Эдакий психологический барьер.

Ведь очень много сущесствует не очень дорогих и при этом качесвенных ушных усей. Правда они не Naim default_smile.png

Так что именно как “компанет Naim”, Naim Healine2 - может и купил бы.

Но если бы стоял вопрос покупки транзисторного усилителя для ушей, мне кажется я бы не стал рассматривать этот аппарат.

Я не хочу сказать что он плохой , или еще какой , вовсе нет, я его даже не слышал , и по виду он мне симпатичен (см.про выше). Но не думаю что он смог бы поразить меня звуком эдакого отличительного характера, что я отедл бы порядка 700 у.е за всю эту радость.

Много написал опять. Пардон.

Чем? Разве только требованием по наличию гораздо более мощного БП.

Ты в свой усилитель (НЕ для наушников) заглядывал?:

А теперь мысленно отрежь 4 банки в цепи питания. Получишь половинку Headline примерно, по количеству деталек и стоимости их. Но за этот усил ты отдал 1200 евро.

Ну видишь, тут же не думать надо - слушать. default_smile.png

LOL! Замени усилитель для наушников усилителем для колонок - получишь то же самое.

Ты всё ещё про усилители для наушников? default_smile.png Или про усилители для колонок? А то и про вторые многие так же думают.

Я однажды целый день провёл с ламповым усилителем для наушников тульского производства Арт-Аудиолаб или как там его, не помню. Аппарат за 700 долларов. А целый день я на него потратил по причине тщетных попыток установить отличия его по звуку от встроенного выхода на наушники в Marantz CD6000OSE (ценой в половину этого усилителя - за весь аппарат). В конце концов я всё же решил, что немного чуть-чуть отличается, но вот кто лучше - марантцевский или этот - я так и не определился. Больше, пожалуй, склонялся к марантцевскому. default_smile.png

Юрий.

Не, не заглядывал. Он на гарантии пока default_smile.png

Картинку видел. Красивая. С банками default_smile.png

Меньше, гораздо, меньше default_smile.png И ничуть не жалею.

Ну не знаю насчет его “необязательности”. Без наушников то я проживу. А вот без колонок уже сложней музыку слушать default_smile.png

Заради бога. Думать то у нас можно все что угодно. Если они по этим схемам соберут за копейки приличный интегральник, флаг им в руки - барабан на шею.

Я лично про усил для наушников.

Ну я это ламповое стращилище (я про Лаконик), как то отличал от выхода на уши в Yamaha AX496 , стоимостью как весь этот лаконик. цельных 300 у.е. Гыгыгы.

Юрий, если я задел где то ваши чувства касаемо Naim, то прошу прощения.

Быть может действительно Headline2 стоит тех 700-800 долларов которые за него просят, я знаю, но для меня это не самый разумный был бы выбор.

Хотя если денег есть, то почему нет.

Признаться и сам бы купил эту коробочку (из любви к искусству) , но боюсь близкие меня в “Кащенко” сдадут, 3 усилителя для ушей это наверно много все же. Так что пока лучше электростатами займусь.

У меня выбор усилителя для ушей был приурочен лишь к тому, что задолбала Yamaha, своим бубнением и кашей, а денег тогда на нормальный интергральник не было. Да и колонки слушать было уже совсем не инетересно. Очень не радовал звук. В ушах все было как то приятней.

Так что выбирал что бы играло хорошо и долго и при этом не нервировало, ну и вписалось в отведенный на это бюджет конечно.

Ничего лучше в приделах 10.000р за ушной усь я не нашел чем то, что есть сейчас. Фотки этого монстра выложу вечером.

На фото тоже не мой. default_smile.png

Я розничную цену привел просто. Мы ведь ими оперировали. Никто не говорит, что надо непременно её бежать отдавать и за Headline. default_smile.png

А, в этом смысле. Согласен, тем более, что у меня наушников нет. Отвык, точнее, так и не привык в наушниках музыку слушать.

Блин, что ж такое? Не первый случай, когда кто-то боится задеть мои чувства. default_smile.png Уверяю, я вовсе не такой чувствительный. Кстати, может, всё же лучше на “ты”? Я вообще-то так привык, но многие почему-то обижаются.

Это мне и самому предстоит выяснить, если встанет необходимость использования наушников.

Да-да, ждём-с.

Юрий.