Активный кроссовер на FIR

Скачай из раздела Downloads их приложение для замеров, измерь свои АС и пришли мне результат на ivan@nikitin.io. Загружу в программу и сгенерирую фильтры. Интересно как прозвучат в сравнении с твоими самодельными.

Этот ? Как и какие он делает замеры ?
AcourateLSR2 Logsweep Recorder

Ага. Длинный свип делает.
Работает только через ASIO. Если таких драйверов нет, то можно поставить ASIO4ALL.

Ок, попробую. Дак по ASIO. Как сделаю, дам знать.  (Если не надо подключения к web… муз.комп отключен полностью от сети и без защиты.)

 …один свип из МП… и все ?  Этот замер можно открыть в  REW?

Угу. Я не нашёл функции усреднения.
Не пробовал открывать в REW.

1 лайк

Отбой.default_smile.png Не хочет…собака. Не берёт ASIO,  хотя последняя версия и работает хорошо с даком. ASIO4ALL ставить не буду, что б не создавать конфликта.
Пробуй, расскажешь.default_wink.png

Можно сказать, где однозначно не уместен ФИР. При живом звуке (пение и игра на инструментах здесь и сейчас), т.к. конская задержка.

Для воспроизведения его просто нечем заменить, особенно на современном технологическом этапе (кривые динамики).

Все апологеты “правды звука” должны понимать, что в студиях ФИР эквализация используется массово, где то с начала нулевых, т.е. на всех дисках, записанных в 3 тысячелетии, гарантированно есть ФФТ ФИР.

STR FIR особенно требователен к ресурсам. Правда, этот алгоритм хорошо распараллеливается, поэтому надо просто много ядер (процессоров), не обязательно очень быстрых, но много, с большим кэшем. Оперативки тоже много не надо, 2 Гб за глаза.

Григорий, а есть у вас два импульса, для которых результат FFT свёртки отличается от STR?

У меня нет импульсов, я сравнивал на слух. STR лучше.

вы же технарь! хоть в тетрадке сравните или в octave. свёртку двух матриц провести.

удалось более вдумчиво поизучать. Сейчас сижу ушами слушаю. Звучит хорошо, домой позвать не стыдно.

Наблюдения.

  • Acourate не видит разницы между замерами и фильтрами. Для него и то и другое просто импульс с определённым количеством тапсов. После REW+rephase трудно въехать, а потом становится понятно почему. FIR-фильтр - это импульс особой формы. АЧХ - тоже импульс, т.к. амплитуда вычисляется из импульса через обратное преобразование Фурье. Соответственно, выравнивание АЧХ - это создание зеркального АЧХ. Если сделать свёртку с кроссовером получим комбинированный фильтр с 2 количеством тапсов.
  • Второе следствие этой особенности. Если импульс начинается с 1234 семпла, значит задержка этого динамика 1234/65536 секунды. Удобно стягивать их вместе. Второй вариант можно сделать свёртку с синусом частоты раздела и стянуть уже результат этой свёртки. Результат звучит чуть по-разному если мы стягиваем фронт и если стягиваем steady state.
  • Acourate ровняет на основе психоакустическое выравнивания. Оно выглядит немного по-разному в acourate и rew.
  • Степы тоже показывают по-разному. REW показывает пострашнее. Acourate почему-то отбросил всю переднюю часть. Может что-т не так делаю.
  • АХ после коррекции. Походу 65536 тапсов не хватило на коррекцию горба на 40Гц.
  • Спектрограмма лево/право. Вроде бы недурно. В районе 300-400Гц есть какой-то резонанс корпуса и крепежа динамика - ещё не разобрался. Слышно при медленном свипе.

 

По сравнению с тем, что удалось сделать с помощью REW+rephase звучит более матово. Стереопанорама отличная.

3 лайка

Не спектр, а просто форма выходного импульса. IIR это с обратной связью. IIR продолжает пережевывать то что FIR давно выплюнул и забыл. IIR может пережевывать и без затухания, с самовозбуждением

Как экспонента никогда не затухнет ровно до нуля, так и IIR бесконечный.
Как Ахиллес никогда не догонит черепаху

1 лайк

Интересно.

Позволю не согласиться,   REW+rephase  - отвёртка и молоток, а коррекцию делает чел, что отражаеться в экране компа. Десятки способов её сделать, не считая мелких доводок любого из параметров.

Доброго времени суток! Тема очень интересная, и если она не закрыта, я хотел бы присоединился к обсуждению. В конце 2025г. и 2026г. в рунете появились несколько очень интересных публикаций:

Смогут ли колонки из тумбочки звучать как Amphion за кучу денег?

Почему пассивные фильтры безнадежны. FIR и IIR

Все авторы материалов по их заявлениям добились выдающихся результатов при помощи именно FIR коррекции. Причем методик, на сколько я понял, применяется две, а именно:

  1. в RePhase создаётся отдельный FIR фильтр на каждый динамик или полосу;
  2. в RePhase создаётся компенсационный Allpass FIR фильтр на всю колонку сразу с функцией выравнивания фазовых сдвигов во всей полосе.

Всё очень здорово, но я не понял одного момента. У всех разработчиков и испытателей форма step response после применения FIR идеальна. А вот по моим наблюдениям есть существенные отличия формы step response исходного сигнала от той, что после фильтра. В случае созданного FIR фильтра Low-Pass (для НЧ) форма step response сохраняется, в случае High Pass корёжится до неузнаваемости. Подскажите, если кто знает, в чем причина такого явления?

Интересное интервью, построение активной системы “Ударим мидбасом по суббасам! (Александр Турбала)” Ударим мидбасом по суббасам! (Александр Турбала).. | Сергей Поликов | ВКонтакте Слушать в наушникх! Тайминг 20 мин.

В ролике ведущий Oleg Kleshin участвует в многогранной дискуссии об аудиосистемах вместе с известными аудиоэкспертами Рустама Miracle, включая Александра Турбола, Антона Токарева и Евгения Сонина. Они углубляются в тонкости звукорежиссуры, в частности, в преимущества активной акустики со встроенными усилителями по сравнению с традиционными пассивными системами. Диалог подчеркивает важность реальных измерений и личного опыта в качестве звука, затрагивая такие аспекты, как басовые частоты, акустика помещения и важность как цифровых, так и аналоговых фильтров, адаптированных для конкретных условий прослушивания.

Надо понимать относительность любых оценок.

Step надо смотреть в полной диапазоне частот всей АС, а не по отдельным полосам.

2 лайка

У любой FIR коррекции, вне зависимости от расчётных мощностей, есть онтологический недостаток - pre-ringing. Не обойти его никак.

Поэтому лично я, в смежной области румкоррекции, отказался от ФИРов и использую IIR, да и то, только в области НЧ.

1 лайк

следует добавлять “..в пользу пост-ринг”)) как ни как гвз в отрицательную сторону не уходит, а в случае иир, особенно с очень вдумчивой фильтацией нарастает оч даже

Не уверен, что правильно понял, что вы хотите сказать. Можно развернуть мысль?