Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a

Клубы MilkySound
21

 

Поскольку я сторонник постепенного "усугубления" то наметим первый шаг для внешнего ЦАПа в пределах 1000 USD. То есть я хотел бы набрать разных моделей в этом диапазоне и сравнить с тем что имею и друг с другом.

Мне для начала хочется просто понять в чем я получу прирост заплатив эти дополнительные 1000 USD.

Могу предположить что лучшую аналоговость, глубину и детализацию.

Но прекрасно понимаю что предела совершенству нет, и тем кто купил ЦАПец за 5000-10000 USD уже посматривают на более топовые модели...

Более того, с определенного уровня уже не качество влияет на оценку, а субъективные предпочтения в окраске и жанровость, а также приверженность к конкретному бренду.

ЦАП нужен Hi-Res с качественным USB входом.

Думаю это очень сузит диапазон моделей.

22

[quote]
 

 

Думаю это очень сузит диапазон моделей.
[/quote]

 

Уважаемый Nessy123, я не силён в современных ЦАПах данной ценовой категории, ибо она перестала меня интересовать ещё лет 6-7 назад, примерно.  Материала на форуме очень много, даже слишком. Начните прослушивание доступных Вам образцов, незамедлительно! Иначе читать можно до Второго Пришествия. Это мой совет. Удачи Вам в поисках.

 

PS: старые добрые и винтажные ЦАПы, на вторичке (естественно, без Хай-Реза и USB) вполне можно купить за означенный бюджет. Материала по ним тоже с избытком, не хочу повторяться. Тема вообще-то не об этом. Не будем засорять. 

23

Тут к спецам по винтажу тогда вопрос)... Потому что даже Mytek со своей старой моделью не вписывается в вашу ценовую категорию . Из моей практики дешевле 2000$ внешний хорошо звучащий ЦАП не найти. Просто потратите время и нервы)

24

[quote]
 

 

Из моей практики дешевле 2000$ внешний хорошо звучащий ЦАП не найти. 
[/quote]

 

Соглашусь 100%

25

понял, спасибченко.

26

 

post-83956-0-82196300-1415627362.jpg

 

 

как организованна сеть в этой системе?(выделенки,фильтр,провода,и тд )

 

можно узнать размеры комнаты  и расстановку  колонок и мебели в ней? (рисунок с размерами?) акустическая обработка?

 

вы использовали термин "огромная сцена"...можете схематично изобразить на рисунке кмнаты,как строится сцена относительно колонок и точки прослушивания и какие её размеры ?

 

на какой конкретно музыке?

 

или скажем на дип-пёпл(неважной по качеству записи) как строитя с сцена? где вокалист,иструменты?

27

О как!) Если не секрет к чему такие подробные "измерения"?

 

Попробую ответить...

Сеть стандартная, стабильная, грязи нет, но фильтры присутствуют, так как все же вытягивают и Уси и Цифру (по фото один виден) Сетевые разных марок и под разные компоненты свои ( Самые дешевые от $1000) Есть и чистая медь и Смесь с серебром,и "хитро" составные, с какой то жидкостью внутри.

 

Размер 17 кв/м ,на выставке было 30...обработки нет ни какой! мебель так же видна частично,загромождение нет. Акустика играет по длинной стене. Точка прослушивания 2,5-3 метра.

 

Думаю 3,5х2,5х2,7 м (размер сцены) ... она трех мерна. 3D

 

Любой,кроме Треш)

 

Без задних щитов Вокал находиться на уровне самой акустики, с использованием выдвигается вперед и приподымается .

 

По построению образов и сцене в моей комнате Малыши легко выигрывают у Altec ! ( Хотя с иным усилением,скажем таким как топовый Border Patrol S20 parallel single-ended amplifier , шансы уравниваются)

Но это уже другая песня)... 

post-83956-0-15018100-1415699096_thumb.j

28

Недавно один из клиентов ставший счастливым обладателем одного из последних ЦАП от Clones Audio SHEVA DAC попросил рассказать как отличаются между собой Шева и Ла Скала , оправдана ли их разница в стоимости , на сколько И так далее . Недавно я с одним из наших московских клиентов как раз проводили такого рода сравнения - тест. Не смотря на то что на Шеве есть достойный регулируемый выход , оба аппарата подключались к пассивному преду MilkySound SE (105000 руб) и тем самым мы облегчили тест,убрав трату времени на переподключоние . Хотя выход Шевы был чуть слабее чем Ла Скалы,пульт ДУ нам и в этом помог).

Пока прогревался ламповый каскад Ла Скалы мы начали прослушивание  с Шевы. В качестве мониторов начали с Альтека. Звук с первых же минут был теплый,спокойный без агрессии на ВЧ диапазоне,к чему в некоторой степени склонны другие представители чипа ESS 9016К-9018. Сцена также была глубже чем у того же Майтека 24/192. Разделение между инструментами тоже более явные и как бы глубже , что от части и характеризует их более четкую локализацию на "сцене" и саму "сцену". Звук напоминал Брикасти М1 с чуть меньшим разрешением. Он был нейтрален , более породист без каких бы то перекосов по тембрам и тональности. Этот ЦАП действительно достойно и крепко занял нишу в своем ценовом диапазоне 100000 руб. Это уже далеко не нагловатый , напористый торопыга Майтек , но еще не "Звук во Фраке" как спокойный Брикасти М1 , доигрывающий каждую ноту до конца.  Следующим к прослушиванию того же материала был приглашен ЦАП Ла Скала на РСМ 1704К и ламповым буферным выходом . С первых нот и аккордов и мне и клиенту стало понятно , он признал и произнес это первым , что этот ЦАП уже из другой лиги ! Выше разрешение , вокал более певучий с более длинными окончаниями и более глубокими обертонами ! Фортепьяно звучало более естественно и натурально. Смычковые и струнные более ярко и более аналогово. Нижний регистр был чуть более упругим , напористым и более глубоким. Общий почерк этого ЦАПа был уже на уровне аппаратов ТОП Класса, с претензией на лидерство . Клиент сказал что ,"да,это то, тот ЦАП, что он обязательно включит в свой список покупок на вырост" . Что касается жанровости , жанровых предпочтений , то тут паритет , оба аппарата легко справляются как с классикой и БСО ,так и с Роком , Джазом и да , Электронщиной. Переключение с Альтека на Маленькие мониторы Вэйвтач Аудио GT SE лишь еще больше подчеркнуло то что описано выше, так как их разрешение и некая "линзованность" еще выше чем у 15" Альтека , соответственно и слышны различия еще отчетливей . Вот таким вышло сравнение этих двух достойных  представителей современного "цапастроительства" . SHEVA DAC достойный середнячок в хорошую систему среднего-выше среднего уровня и La Scala DAC Mk2 ЦАП высочайшего уровня готовый занять свое место в системе ТОП класса , потеснив иные аппараты с уровнем цены до 15-20 тыс $ .

post-83956-0-56724100-1415781628_thumb.j

29

Андрей, Шева в тесте прошла период прогрева или была сравнительно новой? Понятно Шеве не догнать ламповый цап, но у меня улучшение с каждым часом на лицо.Попробовал вывод DSD - звук вообще почти сказка, а какой сигнал сравнивали 16/44.1?

post-73642-0-91625700-1415809553_thumb.j

30

Да, сигнал с CD транспорта был, Шева под Hi-REz заточена,я об этом упомянал ) . А так ей греться 200 часов (рекомендации Фучжоу) . 

Той , что была в тесте ,...появилась в России 8.09.2014 ,так что думаю успели погонять) 

31

Андрей, румынская Rockna сделана на модульных платах производства MSB tech? Я не ошибаюсь?  

32

Да, точно так, но со своей обвязкой и математикой).... Модули там есть по дороже и подешевле, Рокн вообще четыре вида)

33

[quote]
 

 

Да, точно так, но со своей обвязкой и математикой)
[/quote]

 

Сравнивали ли с оригиналом? MSB Analog DAC, например? Или с аналогичным, примерно, по позиционированию относительно MSB прибором, в частности, dCS Debussy?

34

dCS Debussy был на выставке в системе у Валеры Гилева, так вот как я понял ему больше даже понравился Майтек Манхэттен ! Он лично тестил все наши ЦАПы кроме Рокны! На прямую не сравнивал в лоб,по памяти за основу взял Брикасти М1 , так вот он был лучше чем Аналог, Рокна существенней выше классом чем Брикасти! Как то так) Брикасти проиграл в свою очередь по многим позициям Ла Скале ...это сугубо мое мнение и ранжир). Но это не значит что другие цап менее достойны!!! Все по стоимости и по согласованию компонентов ! 

Тот же Майтек прекрасно звучит с Пелонисами ,а Брикасти с Липински , и ни как на оборот)

35

По написанному, правильно ли я сделал вывод, что румынский ДАК переиграл на две головы MSB Technology Analog Dac? Создателей его основной платы? Думаю, у Вас сложился бы очень интересный разговор на эту тему с Сергеем Лебедевым и Михаилом Кучеренко. 

 

А микросхемный ЦАП Майтек переиграл дискрет dCS? Бывают же чудеса! Всё страньше и страньше...

36

Я был бы готов столкнуть лбами эти аппараты! Мы и призываем ,хотя бы московский народ, устраивать групповые тесты ... ЦАП ов , Акустики , Усилителей И так далее 

 

37

"А микросхемный ЦАП Майтек переиграл дискрет dCS?" ... это со слов Гилева В.) Я в этот момент был в соседней комнате. Скажем у меня к нему доверие есть.

Румынский ЦАП ( топовый)  уровня вот такого от MSB ...MSB Diamond DAC Plus: $27,995

" The Diamond DAC Plus (called IV when reviewed) is a solid-state, remote-controlled D/A converter with a volume control, a top-panel iPod dock, and an auxiliary analog input. In addition to its balanced and single-ended outputs, the MSB provides a complete array of digital inputs: coaxial S/PDIF (RCA and BNC), TosLink, AES/EBU, MSB Network, and USB 2.0 digital inputs operating in isochronous asynchronous mode with 24-bit word length and sample rates from 44.1 to 384kHz. Options, as reviewed, include: FemtoSecond Galaxy Clock (now included as standard, $4995 for retrofit to older Diamond DACs), Diamond Stepped Attenuator ($2995), USB2.0 384kHz input ($1395), and Diamond Power Base ($5995). With its smooth and detailed midrange, pinpoint imaging, and superb spatial performance, the Diamond DAC IV produced "the best digital sound" JI had ever heard in his system. JA was similarly impressed by the MSB's measured performance. (Vol.35 No.10 WWW)

Это не только мое мнение! Это с чего клиенты MSB пересаживаются на Рокну ) 

Николай принимал непосредственное участие в разработке и написание программ для MSB ! по этой причине у него есть и доступ к этим модулям) 

38

[quote]
 

 

Мы и призываем
[/quote]

 

Всем срочно выйти из тени своих компьютеров. Эй, товарищ, больше жизни!!! 

39

[quote]
 

 

Румынский ЦАП ( топовый)  уровня вот такого от MSB ...MSB Diamond DAC Plus: $27,995
[/quote]

 

Это уже серьёзная заявка на победу.

 

[quote]
 

 

по этой причине у него есть и доступ к этим модулям) 
[/quote]

 

Главное, чтобы тут не было как в цыганской поваренной книге. Глава 1: "Для начала, украдите кастрюлю..."

40

))))))))