Хотел попросить еще раз вернуться к "потолочной"теме.
Те, кто установил экофон или сходные кнауфовские конструкции, не разочаровались?
Может быть появилось новое решение, рожденное пытливыми умами и опытом аудиофилов, отличающееся чуть большей эстетикой или лучшим звуком?
Спасибо 
у меня Экофон - не разочарован ни капли. другие потолочные решения посмотрите в ветках Андрея Смирнова.
На поверхность потолка в музыкальной комнате монтируют акустические панели для того, чтобы снизить энергию отраженных от него в сторону слушателя звуковых волн. Таким образом, в зону прослушивания поступает только прямой звук АС (это касается и стен комнаты).
Это необходимо в частности для исключения влияния на звуковую сцену мнимых источников звука, для улучшения разборчивости и музыкальной артикуляции, а также для компенсации эффекта гребенчатой фильтрации.
Поскольку нижняя частота провала АЧХ системы АС-потолок зависит от разности хода между прямым и отраженным звуком, то выбирая потолочные панели необходимо учитывать их характеристики поглощения.
В большинстве комнат эффект гребенчатой фильтрации проявляется в диапазоне 150-500 Гц (на более высоких частотах данный эффект менее заметен).
Таким образом, наиболее эффективно применение акустических конструкций поглощающих в диапазоне СЧ.
Звукопоглощение панелей Экофон (и им подобным) очень сильно зависит от расстояния между панелями и поверхностью потолка. Чем больше это расстояние, тем более низкие чатоты поглощает конструкция.
Для того, чтобы акустический потолок Экофон эффективно работал в указанном диапазоне, его необходимо смонтировать на относе примерно 200-300 мм от поверхности потолка. А это в большинстве квартир нереально.
На рисунке:
синий график - Экофон Гармония в констакте с потолком
красный график - Экофон Гармония на относе 200 мм от потолка
Поэтому в данном случае более предпочтительно применение резонансных звукопоглощающих конструкций, таких как ППГЗ-Акустика, Суперакустик, Топакустик, Геракустик, акустический натяжной потолок.
Эти конструкции уже на относе от жесткой поверхности 50 мм имеют очень большое поглощение в диапазоне 200-1000 Гц.
Вывод: выбор материала для акустической отделки музыкальной комнаты должен быть обоснован преследуемой целью и характеристиками материала. Аминь…
P/S/ …слово “Ecophon” в тексте можно заменить на “AMF”, “Parafon”, “Rockfon”, “Armsrong-Acoustic” и т.п…
"Поэтому в данном случае более предпочтительно применение резонансных звукопоглощающих конструкций, таких как ППГЗ-Акустика, Суперакустик, Топакустик, Геракустик, акустический натяжной потолок.
Вывод: выбор материала для акустической отделки музыкальной комнаты должен быть обоснован преследуемой целью и характеристиками материала. Аминь…
"
Спасибо
А можно ссылочку про эти “ППГЗ-Акустика, Суперакустик, Топакустик, Геракустик, акустический натяжной потолок.”, чтобы понять, кто их производит, где искать, и, хотя бы примерно представить насколько жутко они выглядят
Про цель - незамысловатая в формулировке и сложная, видимо, в реализации - постепенное улуяшение качества звучания посредством улучшения свойств помещения.
Сначала потолок - потом другие приемы и приспособления. 
Комната в кирпичном доме, высота потолка 2 90. Плиты аерекрытия - бетонные
Комната 550 на 470 и еще Г-образный отросточек глубиной 170 и длиной 270. Такая форма, наверное, косяк с точки зрения акустики?
Какой бы вы посоветовали не слишком дорогой потолок (сравнимый по цене с Экофоном)???
И еще вопрос - потолок лучше делать в одной плоскости или в разных уровнях???
Спасибо
Главное - АС не ставить в ту часть комнаты, где рядом этот отросток.
Разноуровневый лучше.
А вот еще что забыл спросить: Можно ли из гипсокартона сделать потолок, чтобы он не ухудшал акустических свойств??
Для разноуровневого потолка - какова разница уровней по величине, т.е. сколько лучше уступы - 5 - 10-15 см?
У меня из гитпсокартона с набивкой всего пространства минватой, но экофон лучше. Гипсокартон не только поглощает, но и много отражает.
По поводу величин - это к спецам
Вот именно отражение гипсокартона и пугггает )))
Он мне кажется может гудеть как барабан
вообще-то отражение и гудеть это разные явления… а гудеть будет если халтурно крепить будете и слишком редко направляющие положите
Отражение не может пугать…если оно не твое, не утром 1 января и не в зеркале…
В хорошо спроектированной музыкальной комнате должен быть разумный баланс между поглощением, отражением и рассеянием звука.
Гипсокартонные облицовки это великолепный инструмент для поглощения НЧ, если им правильно распоряжаться.
Если применять ГКЛ в один слой, то поглощение будет достаточно велико. Однако, при этом возникают очень большие переотражения звука обратно в комнату.
Если применять ГКЛ в два слоя (да еще с вибродемпфирующей прокладкой), то обратное отражение можно свести к минимуму, а поглощение НЧ хотя и уменьшится, но все-равно будет присутствовать.
Как барабан облицовки из ГКЛ гудят только с пустотой внутри. Заполнив внутреннее пространство каркаса эффективным звукопоглощающим материалом, гудение можно полностью исключить. Причем для этого необязательно набивать каркас полностью, достаточно заполнить внутреннее пространство на 50-60%.
Если забить каркас звукопоглощающим материалом полностью, то поглощение НЧ уменьшится, а отражение звука увеличится.
Очень важно применять не произвольный легкий утеплитель, а специальный звукопоглощающий материал.
Если халтурно крепить, то будет не гудеть, а вульгарно дребезжать…
Ссылка на материалы: http://www.acoustic.ua/Article_4.html
Это, например, Superacoustic:
А это ППГЗ-Акустика (перфорированные гипсовые звукопоглощающие плиты):
СуперАкустик красив конечно. Андрей, извини, а сколько он ПРИМЕРНО стоит не в шпоне, а окрашенный?
А вот гипс с дырочками честно говоря, напрягает ))) Дырки можно как-то закамуфлировать или это сведет на нет весь эффект?
Про ГКЛ -
именно в 2 слоя?
какая между ними прокладочка))?
что означает заполнить на 50-60 проц поглотителем - это по высоте зазора или как?
Какой поглощающий материал лучше использовать?
Спасибо огромное
в Москве эти материалы продает http://www.acoustic.ru/
Акустические перфорированные панели из MDF с натуральным шпоном
Спасибо
Что-то со шпоном на потолок - не хочется )))
Да, и я , к сожалению, не в Москве
“Во глубине сибирских руд…”
Андрей, а какой потолок оптимально (не зависимо от цены) установить в комнату 4.20м на 5.15м с плавающим полом (паркет на фанере15мм не помню название на чём плавает, но зазор между стенами залит вибросилом) с оставшейся высотой 2.75метра. Хотелось бы истратить не больше 10-15 см. Замеры в точке прослушивания:
20Гц -16Дб
25 -8
31 +3
40 +4
50 -10
63 +4
80 +2
125 -1
160 +2
200 +5
250 +8
315 +8
400 0
500 0
630 0
800 0
1КГц 0
1.25 +1
1.6 0
2Кгц 0
2.5 -1
3.15 0
4КГц 0
5Кгц 0
6.3 +2
8 +3
10 +4
12.5 +3
Волнует горб на 160 - 300 Гц. Это видимо основной отклик комнаты.
Анализируя частотную характеристику SPL Вашей комнаты, необходимо отметить следующее:
Это достигается более оптимальной расстановкой АС и точки прослушивания. При этом важно не потерять качество звуковой сцены, которая, я надеюсь, выстроена по предпочтениям.
Если Вам нравится “живой” и объемный звук, такой подъем, на самом деле, это плюс комнаты. Но если хочется острой и точной локализации музыкальных образов, возможно даже за счет сужения размеров сцены, необходимо добавить СЧ-поглощение, адекватное частотной характеристике SPL.
Необходимо отметить, что рекомендуется разместить звукопоглощающие конструкции на участках потолка и боковых стен в зонах размещения площадок первых отражений.
Это позволит, не переглушая комнату в общем, значительно повысить музыкальную артикуляцию и разборчивость и задействовать при этом не очень большие площади покрытия.
Ориентировочно 1,20х1,80 м на потолке и 1,20х1,20 м на боковых стенах.
Акустическими конструкциями, которые работают в этом диапазоне частот (160 - 300 Гц) и имеют толщину не более 10-15 см, могут служить:
панели Herakustik Star, 15 мм, на каркасе глубиной 100 мм с заполнением каркаса 2 слоями материала Шуманет-БМ толщиной 50 мм.
панели ППГЗ-Акустика тип С на каркасе глубиной 50 мм с заполнением каркаса 1 слоем материала Шуманет-БМ толщиной 50 мм и наклееными на поверхность ППГЗ плитами Ecophon Harmony, 20 мм.
Все другие, известные мне конструкции, при данной толщине имеют более высокочастотные характеристики поглощения, хотя и захватывают указанный диапазон.
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!
Эти Herakustik Star, как я понял крашеные, а на всех сайтах пишут что ячеистую структуру нельзя красить. Как быть?
Можно ли по соображениям дизайна сделать периметр с подсветкой?
Из этих же соображений на стену пододут ли SoundWave Swell Absorber? И нужно ли мне ставить в углы четверть колонны, - резанаторы?
Многие волокнистые акустические материалы не рекомендуется красить. Краска забивает поры, продуваемость материала уменьшается или вовсе исчезает и, как следствие, снижается значение КЗП.
С другой стороны все зависит от постановки задачи. Иногда я даже рекомендую покрасить, например, стеновую панель Экофон вододисперсионной краской. При этом поглощение панели на ВЧ резко снижается, а поглощение на СЧ и НСЧ даже увеличивается.
Это связано с появлением (или преобладанием) нового механизма поглощения - мембранного, который очень слабо выражен у панелей Экофон с продуваемым покровным слоем.
По этому поводу мы даже проводили испытания в акустической камере НИИСФ, Москва.
Таким образом можно регулировать частотные характеристики поглощения акустических панелей и более точно “настраивать” помещение.
Механизм звукопоглощения панелей Herakustik Star достаточно сложный. В нем присутствует и мембранный эффект и эффект Гельмгольца и потери на вязкое трение. Но самое замечательное, что покраска поверхности практически не влияет звукопоглощающие свойства. Это связано с тем, что размер каналов между волокнами древесной шерсти значительно больше толщины слоя высохшей краски.
Тем не менее, я, как правило, рекомендую для окраски панелей Herakustik Star применять тонкопленочные краски.
Подсветку в кострукции с применением панелей Herakustik Star можно делать совершенно спокойно. Если панели применяются на потолке, то в них можно врезать точечные светильники и вентиляционные решетки.
Панели SoundWave Swell Absorber имеют более высокочастотное поглощение по сравнению с Herakustik Star (на относе 50 мм+Шуманет-БМ).
Если Вам надо уменьшить эффект гребенчатой фильтрации от боковых стен, то Herakustik Star будет предпочтительнее. Если при этом в комнате очень мало элементов интерьера, поглощающих на ВЧ, то можно использовать и SoundWave Swell Absorber. Кстати их можно применять совместно с SoundWave Swell Diffuser.
НЧ-поглощающие конструкции во фронтальных углах комнаты настоятельно рекомендуются.
Другое дело, что их конструкции могут быть разными.
К сожалению, я не знаю ни конструкции, ни механизма работы Ваших “четверть колонны-резанаторов”…
А “суперакустик”(то что на фото) разве не по углам располагается?
На фото изображен один элементов интерьера, обладающий акустическими свойствами. Он не имеет прямого отношения к музыкальным комнатам.
Ведь акустической обработке подвергаются и помещения конференц-залов и комнат переговоров и эксклюзивные офисные помещения и т.п.
Хочу еще раз обратить внимание на то, что акустическая обработка помещения не подразумевает слепое копирование методов, которые были успешными в других комнатах. Тот тип отделки или материала, который в одном помещении был необходим для улучшения акустики, в другом помещении может быть неэффективен или даже совершенно бесполезен. Это очень важный момент!!!
Если замена одного из электронных компонентов на новый не приводит к улучшению звучания всей системы, можно вернуть назад в систему прежний компонент. Но если в комнате необоснованно (с точки зрения акустики) смонтирована некая акустическая конструкция, может быть очень проблематично демонтировать её без потерь для внешнего вида помещения.
