Италия

[K_K]

@vshaev

Что-то у kostya kostin с Италией не сложилось… Нет, всяко может быть. Ну не по сердцу…

Но передергивать то зачем? Конфликты с арабами у меня были как раз в Париже. И не раз. Задолбали своими якобы золотыми украшениями. В Италии - ни разу.

дело не в том, что не сложилось. я живу месяцами там, там и сям. сравнить могу не поверхностно. не сказал бы, что у меня тут не складывается конфликты с арабами… вы подождите, еще максимум пару лет. притом все арабы во франции сосредоточены практически в Париже и районально. здесь же поголовно. плюс пока еще Миролюбивые китайцы. а те страшнее арабов будут. умные, с…

“Культурно посмотреть нечего - тут даже сказать нечего. Как можно скажем Рим сравнивать с Парижем? Блондинку с брюнеткой?”

проблема в том, что в отличие от Парижа, здесь не берегут как зеницу ока дух бытия и “того времени”. и это чувствуется. Париж же пропитан духом старого времени

“Кухня - см. про “культурно посмотреть”. Опять с Парижем сравнивали?”

и еще со многими многими странами…

“Грязь… ее везде можно найти. При желании.”

тут и без желания, к сожалению полно…

Итальянцы ленивы до жути, плюс ко всему, хитры, прохвосты еще те. типичное не нае.ешь не проживешь. но одно качество в них уважаю: любовь к детям.

“C одеждой не знаю. По мне, так классные вещи можно найти везде (или почти везде). Изучать названия брендов - это к блондинкам.”

а вот тут к вам вопрос: в Ла Скалу в Большевичке пройдете, особенно на серьезный концерт?? в Большой, например, и студент пройдет, одетый строго недорого. вот за это я как раз Италию и не люблю. особенно, если ты едешь не просто туристом, а по работе. вынужден как клоун приезжать и закупаться шмотьем, чтоб в грязь лицом не ударить. в остальных странах к дресс-коду не так серьезно относятся, и ничего страшного, если в этой одежде тебя видели вчера. а вот здесь, как в Москве - встречают по одежке. и это я говорю не как двухнедельный турист притом, они ревностно(!!!) относятся к брендам других стран. где это видано, чтоб тебе сказали: “Кошта, хороший пиджак Ральф Лорен, и Диор туфли неплохие(тока что приобретенные в Париже, посл.коллекция)… но такое ощущение, что ты никогда не гулял по Монтенаполеоне” нормальный такой менталитет…

прилетел с одиннадцатью килограммами, улетаю 28. замечу, я не шопоголик. это вынужденная мера. представьте, один чемодан собран. еще полтора собираю. спасибо тебе, Италия можно , конечно, сослаться на специфику работы и т.д. но более нигде такого снобства не видел. и я счастлив, что завтра улетаю в пусть и многими презираемую, но свою ЛЮБИМУЮ СТРАНУ, которую ни на что не променяю.

[K_K]

@Sergey\_Sergeev

А какую страну(ы) рекомендуете все-таки?

смотря какие цели вы преследуте. может на лыжах покататься =D архитектурно от Франции и Бельгии до Германии. Литва неплоха даже. США, конечно же, стоит того, чтоб там побывать. Япония и Китай интересные страны. покупаться можно в Сингапуре, Бали. за сигарами и ромом на Кубу =) за девками на недели моды женские приезжайте от Парижа до Токио. на каждом шагу модель=) все очень общительные =D

[K_K]

“Мне нравится, что проезжая через какой-нибудь итальянский задрюпинкс, я могу зайти в любую кафешку и там будут отличные кофе.”

только изза воды) банальную Лавацца везде сыпят. и никаких рецептов, проверенных веками. в москве можно купить хорошую воду, тоже самое будет

“Чистота и порядок по итальянским деревням и мегаполисам тоже сильно разнятся.”

дальше что? у нас тоже в деревушках леса и земля. Лицом страны являются мегаполисы прежде всего.

"Культурное наследие: http://en.wikipedia…ites_by_country

Оказывается в Италии количество обьектов мирового наследия больше чем в какой-либо другой стране мира. Видать в ЮНЕСКО народ вообще ничего понимают в культурном наследии."

какое это имеет отношение к менталитету, к порядку, к уровню обслуживания туристов и остальным туристическим благам??? один раз увидеть и… уехать - этого Италия достойна, я не спорю а в остальном чего там ловить?

мы же звук по картинкам не лечим, и с быстрой прослушки выводов не делаем. вы много времени там проводите?

[Sergey_Sergeev]

@K\_K

смотря какие цели вы преследуте. может на лыжах покататься =D архитектурно от Франции и Бельгии до Германии. Литва неплоха даже. США, конечно же, стоит того, чтоб там побывать. Япония и Китай интересные страны. покупаться можно в Сингапуре, Бали. за сигарами и ромом на Кубу =) за девками на недели моды женские приезжайте от Парижа до Токио. на каждом шагу модель=) все очень общительные =D

На лыжах не катаюсь, на море сам живу

Спросил чтоб посмотреть что вам больше понравилось. Франция, Германия, Бельгия - предпочтения ваши понятны. Мне эти страны тоже понравились. Париж вообще выше всяких… Чз пару недель лечу на неск дней опять в Париж, потом в долину Луары.

Планировал изначально Штаты в этом году, но перелет (от нас, я в Омане) в 16 часов - блин!!! Лень-матушка задушила короче.

В Японию дочь мечтает, увлекается аниме и прочим. Я лично не вижу там особо интересного. Есть там чего посмотреть?

[Станислав]

@K\_K

а вот тут к вам вопрос: в Ла Скалу в Большевичке пройдете, особенно на серьезный концерт?? в Большой, например, и студент пройдет, одетый строго недорого. вот за это я как раз Италию и не люблю. особенно, если ты едешь не просто туристом, а по работе. вынужден как клоун приезжать и закупаться шмотьем, чтоб в грязь лицом не ударить. в остальных странах к дресс-коду не так серьезно относятся, и ничего страшного, если в этой одежде тебя видели вчера. а вот здесь, как в Москве - встречают по одежке. и это я говорю не как двухнедельный турист притом, они ревностно(!!!) относятся к брендам других стран. где это видано, чтоб тебе сказали: “Кошта, хороший пиджак Ральф Лорен, и Диор туфли неплохие(тока что приобретенные в Париже, посл.коллекция)… но такое ощущение, что ты никогда не гулял по Монтенаполеоне ” нормальный такой менталитет…

Вот этого не понял. Был я пару месяцев назад в Ла Скале и считаю, что мы с женой были явно overdressed в новых вечерних костюме и платье. Таковых было не более 20% зрителей. Еще процентов 50% было одето строго, но обычно, а остальные 30 в джинсах и свитерах. Никакого фейс-контроля дресс-кода в ЛаСкале нет. Не было никакого жесткого фейс-контроля и дресс-кода в модных миланских клубах, куда мы ходили с друзьями. На фоне московского Паши фейс-контроля и даже некоторых парижских клубов полнейшая демократия. Не знаю, с кем вы там общаетесь.

Париж, соглашусь, круче, чем Милан, в котором производит впечатление только Дуомо и то, что вокруг него. Но с точки зрения архитектуры и истории Рим все же монументальнее. К тому же в Париже хороши только определенные районы в центре и то, когда нет людской давки (а она есть практически всегда).

И еще нет этой обязаловки знать французский, без которого ты действительно недочеловек во Франции в отличие от Италии, когда ты не на МонтеНаполеоне одеваешься - сами модные итальянцы ездят в моллы около Генуи и на границе со Швейцарией и еще покупают вещи после показов. Ну, правда, еще ловят распродажи в Риношенте. Монте Наполеоне - это для туристов. Говорю ответственно - у моей жены в Милане живут и работают подруги-модели, бойфренды которых и таскали нас по клубам.

[LIVE_EVIL]

@K\_K

“Мне нравится, что проезжая через какой-нибудь итальянский задрюпинкс, я могу зайти в любую кафешку и там будут отличные кофе.”

только изза воды) банальную Лавацца везде сыпят. и никаких рецептов, проверенных веками. в москве можно купить хорошую воду, тоже самое будет

Одного знаменитого повара спросили в чем секрет его замечательных блюд. Он ответил, что просто берет качественные продукты. Надеюсь намек понятен. Мне неинтересно ходить по Москве и предлагать в кафешках собственную воду, что бы мне сделали кофе, когда я могу найти отлично приготовленный кофе в итальянской забегаловке посреди поля.

@K\_K

“Чистота и порядок по итальянским деревням и мегаполисам тоже сильно разнятся.”

дальше что? у нас тоже в деревушках леса и земля. Лицом страны являются мегаполисы прежде всего.

У нас по деревням говнище и дерьмище. Итальянские деревни гораздо чище и опрятнее.

@K\_K

"Культурное наследие: http://en.wikipedia…ites_by_country

Оказывается в Италии количество обьектов мирового наследия больше чем в какой-либо другой стране мира. Видать в ЮНЕСКО народ вообще ничего понимают в культурном наследии."

какое это имеет отношение к менталитету, к порядку, к уровню обслуживания туристов и остальным туристическим благам??? один раз увидеть и… уехать - этого Италия достойна, я не спорю а в остальном чего там ловить?

мы же звук по картинкам не лечим, и с быстрой прослушки выводов не делаем. вы много времени там проводите?

Я жил там. И ничего. Но у нас сильно различный подход. Я с этими ленивыми плутами дружил, денег им не давал (и они знали что я не богатый буратино), денег с них тоже не драл и мы были друзьями по духу и ни от кого не зависил. Чхал на отели, снимал дом, покупал рыбу у рыбаков в порту. И сейчас наведываюсь. Но не в Милан, мне шмотье ни к чему. Как-то так.

[K_K]

Мужики, не буду спорить) я видать уже просто сильно возненавидел эту страну из-за тоски по дому но так как в ней, тем не менее, мне нигде так не скверно. да и многим тоже. а вот недавний подарочек от знакомой она не заказывала этот принт, так и выпускают многие компании с таким треугольником футболки. второй или третий раз вижу

[LIVE_EVIL]

@K\_K

Мужики, не буду спорить) я видать уже просто сильно возненавидел эту страну из-за тоски по дому но так как в ней, тем не менее, мне нигде так не скверно. да и многим тоже. а вот недавний подарочек от знакомой она не заказывала этот принт, так и выпускают многие компании с таким треугольником футболки. второй или третий раз вижу

Псевдоинтеллектуальное понтовое шмотье:

http://www.ihateu.it/wp/

И milano в данном случае лишь место проживания компании и никак уж не отражение ненависти к этому городу.

[vshaev]

@K\_K

конфликты с арабами… вы подождите, еще максимум пару лет. притом все арабы во франции сосредоточены практически в Париже и районально. здесь же поголовно. плюс пока еще Миролюбивые китайцы. а те страшнее арабов будут. умные, с…

После Москвы, где спокойно только на день ВДВ…

@K\_K

проблема в том, что в отличие от Парижа, здесь не берегут как зеницу ока дух бытия и “того времени”. и это чувствуется. Париж же пропитан духом старого времени

То, что Париж “пропитан” до поездки туда я очень много слышал. Мои впечатления позже - холодный музей. Так что все субъективно.

@K\_K

Итальянцы ленивы до жути, плюс ко всему, хитры, прохвосты еще те. типичное не нае.ешь не проживешь. но одно качество в них уважаю: любовь к детям.

А что мне до их лени? Мы очень трудолюбивы? Я, так многого добился благодаря своей лени (в автоматизации логистических процессов)

Китайцы вон трудолюбивые.

Прохвосты -да. Опять-же с кем сравниваем? Видно жисть научила.

Безусловно, мой взгляд - взгляд туриста. У Вас он несколько иной. Моя знакомая при выборе с кем работать - итальянец или испанец, без раздумий выберет испанцев. Я же выбирая где отдохнуть крепко задумаюсь.

[BAVXX]

@K\_K

смотря какие цели вы преследуте. может на лыжах покататься =D архитектурно от Франции и Бельгии до Германии. Литва неплоха даже. США, конечно же, стоит того, чтоб там побывать. Япония и Китай интересные страны. покупаться можно в Сингапуре, Бали. за сигарами и ромом на Кубу =) за девками на недели моды женские приезжайте от Парижа до Токио. на каждом шагу модель=) все очень общительные =D

Вот ведь прикольно как люди по разному все воспринимают. На мой вкус сказать что Бельгия архитектурно интереснее Италии это сравнимо бреду. В Риме башню рвет от архитектуры, истории и их переплетения. А Бельгия тоскливая страна. А от Брюгге может и стошнить. В Льеже я постоянно наступал в собачье дерьмо которым были усеяны улицы. В Антверпене случайно заехал в арабский квартал, он конечно был не как в Афинах, но не порадовал. Видно мне не повезло.

[Igor_Rubin]

@BAVXX

Вот ведь прикольно как люди по разному все воспринимают.

Два мира - два Шапиро.

[Djubei]

Италия отличная страна. Не надо все с Москвой ровнять. А то так, куда не приедешь, все деревней будет казаться. Ключевое тут, страна. А тов Англии вон, тоже, кроме Лондона, все остальное деревня. А Ливерпуль, если бы не Битлз, был бы хуже Новороссийска

Поэтому полнностью поддерживаю Станислава. В Милане просто, кроме площади Дуомо ничего нет. Одежду на главных улицах покупают только сумасшедшие туристы из России. Обычно они как раз и тусят на пьяцца Испания или виа Монтенаполеоне.

Нормальные итальянцы, и просто умные люди туда не ходят А по поводу, какие там все плохие,…я в магазин Бриони (нужно было купить подарок, не подумайте, дорогие форумчане, чего плохого) зашел в джинсах, и ничего. У нас попробуй зайди в Третьяковском проезде. Любой халдей будет на тебя, как на бомжа смотреть. Простите халдеи с Третьяковского проезда, если вы читаете эти строки Про кухню тоже, видно Костя по каким то причинам недолюбливает Италию.

Французкая кухня тяжелая. А итальянская легкая. Кому что.

[Любитель_Thiel]

@vshaev

То, что Париж “пропитан” до поездки туда я очень много слышал. Мои впечатления позже - холодный музей. Так что все субъективно.

Мой приятель много живший заграницей уверял меня, что Париж совершенно не интересный город. Я не очень верил, пока не съездил туда пару раз…

И у меня от Парижа тоже скверные впечатления. Сталинский стиль Трокадеро, убогий Нотр Дам, убогие магазины, всё время какое-то убогое питание (и в Ницце, и в Париже - хотя, Мы и не искали лучших ресторанов…).

Ни одна падла не знает про импрессионистов…Музей Д’ Орсэ (сделанный из бывшего вокзала) наводнён каким-то хламом. Ренуар запрятан на 6-ом этаже (видимо в виду не нужности посетителям…).

Единствнное, что поразило своим высоким качеством - это представление в кабаре Мулен-Руж.

Честно говоря удивлён, что Париж, вообще кому-то нравится. Видимо телепропаганда работает (типа “Увидеть Париж и умереть…”).

[Станислав]

Париж очень разный в разные сезоны. В этом он похож на наш Питер, который серый и унылый зимой и расцветает летом в ясную погоду. Я тоже Париж в первый раз вообще не оценил, но потом, узнав получше, смягчился. Трудно еще быть объективным поскольку это любимый город супруги и она постоянно “заставляет” туда ездить, а я считаюсь “парижененавистником”. Объективности ради: прекрасная еда, если знать места. Даже отличные японские рестораны за демократичные деньги. Много мест для романтических прогулок (в отличие от Милана). Музеи - ну они везде музеи - поражают в первые 10 - 20 раз и в детстве-юности, а потом лично для меня, что Лувр, что сельский музей - ну висят себе картины, а люди на них смотрят. Тему импрессионистов в виде эмоций лично я закрыл десятилетия назад в Пушкинском музее. Мулен Руж хорошо, если не были в Лас Вегасе. Кормят в нем преотвратно.

[Козлов_Николай]

Италия прекрасна. Пожалуй, кроме Милана, но это личное мнение. Особенно небольшие старые городки. Самые прекрасные места в Италии - именно они. Не поленитесь, начертите маршрут на карте и соовершите путешествие, спокойно, не торопясь, по маленьким городкам, не заезжая ни в Рим, ни, упаси боже, в Милан. И даже в Венеции наиболее прекрасны места, куда редко ступает нога туриста.

 

 

Не любить Италию могут только малокультурные люди.

[andrew_klinn2 (andrew_klinn)]

@doomsmith

У меня впечатления ровно такие-же. И про Марсели и про Барселону.

Гетто,коллеги,это Неаполь…

О це даа…

Не залюбил Барселону…мне было почему-то скушно…

[Женя_Б]

@K\_K

прилетел с одиннадцатью килограммами, улетаю 28. замечу, я не шопоголик. это вынужденная мера. представьте, один чемодан собран. еще полтора собираю. спасибо тебе, Италия http://soundex.ru/public/style\_emoticons/#EMO\_DIR#/smile.png можно , конечно, сослаться на специфику работы и т.д. но более нигде такого снобства не видел. и я счастлив, что завтра улетаю в пусть и многими презираемую, но свою ЛЮБИМУЮ СТРАНУ, которую ни на что не променяю.

Константин, а где закупались одеждой? Поделитесь ,плиз, если можете парой инсайдовских адресов в Милане и окресностях для трендового и недорого шопинга?

[IvanSP]

Люблю Италию, очень люблю. Был в Риме, Флоренции, Венеции. Семья этим летом ездила в Пизу, Турин, Милан, Ареццо, Генуя, Сиену. Следующее лето в планах Сицилия и Сардиния, надеюсь тоже выберусь. Особая какая то атмосфера, в отличии от Франции той же(какой же всё таки Париж неоднозначный город как я замечу). 

 

Восприятие страны складывается из мелочей, на которые порой мы не обращаем внимание. Мои допустим любят всякие маленькие городки, деревеньки, вот именно в них и есть истинное лицо страны.

[_Дмитрий]

@IvanSP

Люблю Италию, очень люблю. Был в Риме, Флоренции, Венеции. Семья этим летом ездила в Пизу, Турин, Милан, Ареццо, Генуя, Сиену. Следующее лето в планах Сицилия и Сардиния, надеюсь тоже выберусь. Особая какая то атмосфера, в отличии от Франции той же(какой же всё таки Париж неоднозначный город как я замечу). 

 

Поддержу! Любимая страна для отдыха. Причем отдыха любого рода от агротуризма до иного…

 

 

 

 

 

[grach71]

@LIVE\_EVIL

Псевдоинтеллектуальное понтовое шмотье:

http://www.ihateu.it/wp/

Срамота,тьфу..тьфу.