а) ничего удивительного
б) былоб странно еслиб в рекламном издании "тянул" аппарат чью рекламу никто не оплачивает )))
а) ничего удивительного
б) былоб странно еслиб в рекламном издании "тянул" аппарат чью рекламу никто не оплачивает )))
И это, кстати, наперсточная постановка вопроса...
Почему винтажный аппарат поставили за 500 баков против новых за 70 тыр ?
Эта логика же противоречит здравому смыслу ...
Ну допустим решил для себя человек, что может потратить на сд 70 тыр.
Теперь он думает что купить : новый аппарат за 70 тыр. или винтажный, но за те же СЕМЬДЕСЯТ тыр.
А то получается игра в одни ворота (понятно какие)...
Ну так вы забываете главный постулат любителей винтажа, который гласит, что незачем тратить большие деньги на новое г, когда можно в разы меньше заплатить за старый чудесный во всех отношениях дивайс
От теории к практике:
Мне пока ни разу не попадался плеер средней ценовой категории с таким стажем, о котором мы тут говорим, который бы уделал (на мой слух, естественно и с позиций аудиофила) современного одноклассника.
Слышал звучащие очень даже хорошо, на высоком уровне, но все они были переделанные...
Высшую категорию не могу оценивать - не слышал.
California Audio Labs (лучше всех - Alfa)
Вы связи между кишками и уровнем аппарата не видите, вклад транспорта в конечный результат не понимаете, зато придумываете какие то "главные постулаты винтажа" ...
Главный постулат: -рыба ищет где глубже, а человек-где лучше.
и если винтажный сд переиграет новодел за те же деньги, так зачем мне нужен такой новодел ?
Я ничего не придумываю. Я констатирую давно всем широко известную истину.
Насчет потрохов - я как конечный пользователь всегда рассматриваю аппарат прежде всего с его потребительских свойств, то есть с точки зрения звука, вот ведь глупец, скажете вы ![]()
Конечно не нужен. Я с вами полностью согласен. Но, увы, такие мне лично не попадались. "Легендарные" Филипсы и Маранцы почему-то звучали посредственно.
Мне пока ни разу не попадался плеер средней ценовой категории с таким стажем, о котором мы тут говорим, который бы уделал (на мой слух, естественно и с позиций аудиофила) современного одноклассника.
Как оцениваете например :
SONY CDPR1+DASR1 (мультибитовую версию)
Esoteric X-1S
YAMAHA CD GT-CD1 (или 2)
(они все попадают в ценовую категорию из мурзилочной статьи)
Почему винтажный аппарат поставили за 500 баков против новых за 70 тыр ?
Эта логика же противоречит здравому смыслу ...
Ну допустим решил для себя человек, что может потратить на сд 70 тыр.
Теперь он думает что купить : новый аппарат за 70 тыр. или винтажный, но за те же СЕМЬДЕСЯТ тыр.
А то получается игра в одни ворота (понятно какие)...
В последнем (17 - 3) Топ Гир сделали наоборот. Против нового Ниссана выставили двух старичков за те же деньги. Не знаю, как теперь этот Ниссан продавать будут. ![]()
Бу это бу, а новое это новое.
Несмотря на то, что аудио-это не автомобили,
сравнивать бу и новое за одну и ту же сумму
некорректно.
При этом ,учитывать, что современная аппаратура
очень сильно переоценена необходимо.
Несмотря на то, что аудио-это не автомобили,
сравнивать бу и новое за одну и ту же сумму
некорректно.
При этом ,учитывать, что современная аппаратура
очень сильно переоценена необходимо.
Вот именно что переоценена. Притом что звук очень хороший только у аппаратов запредельной стоимости.
Не скажу за весь винтаж, но аутентичный 303-й фил проиграл переделанному по всем статьям.
Честно сказать, его как ни переделывай, у него есть предел, и моему ДАКу на РСМ63 переделанный проиграл вчистую.
А непеределанный вообще тошнотворно звучит, в сравнении конечно...
Насколько я понимаю, есть винтаж очень разный, видимо лучшие образцы заслуживают внимания. Вообще насчет винтажа хорошо сказал Лихницкий буквально пару дней. Его упрекнули, что он в винтаже не разбирается, а он чего ответил?
"Я действительно не разбираюсь, во всяком случае глубоко в винтаже, так же как в спичечных коробках, произведенных за последнюю пару сотен лет, но я знаю как извлекать огонь!"
Из чего складывается цена на топовый или массовый прибор ?????от производителя(не магазина).....??Из технических решений... и бренда(торговая марка). Снизить стоимость технических решений(технологий)в готовом товаре нельзя.,,Но можно снизить стоимость бренда в данной модели......Так вот ...соотношение цены в топовых моделях
и массовых складывается примерно так:
Топовые модели:
Технические решения 90%
Бренд---------------10%
Массовые модели
Технические решения 20%
Бренд---------------80%
Конечно у каждой торговой марки свои тараканы в голове,и всё это относительно......Но точно одно,что выгодней в долгосрочной перспективе купить топовый прибор,тк вы получаете больше так сказать "мяса в пирожке,чем название".... если это модели 90годов...Как складываются цены на новые модели сейчас,,,сказать трудно.Ничего нового в СДприборах не изобретено.значит деньги берут за что???за бренд???
По дизайну скажу......Хотя это дело вкуса....Вверху были ссылки на транспорты и ДАКи 90х(от Михаил К)....это произведение искусства.Редкий современный девайс по дизайну сравним с ними.. имхо...К томуже фирмы не охотно сейчас вкладывают деньги в СД-разработки...всё уже понятно с СД до 2000года.......Сейчас флешки и другая туфта в моде....
ПС..
Кстати это относится и к виниловым проигрывателям в 99% ,...1% можно отдать современным вертакам ( фото от ВАКА см.выше)
И ещё немного хочу покритиковать любителей музыки ,,,для которых нужна музыка её качество и ничего вокруг неё.......
Вот наверное скоро уже изобретут какую нибудь флешку,млешку .....кнопку ,,,которую вы вставите в ухо и сядете в пустой комнате и получите такое удовольствие от прослушивания,,,что несравнимо .....,,,,,это сравни наркотику,,,,,уход от действительности.
Но вокруг вы не увидите,,удивительного изгиба виолончели и арфы в оркестре,,,.......не увидите магии вращения катушки с магнитной плёнкой или винилового диска.....или движения стрелок в ......вот за это иногда платишь больше ,чем за хайтех......Слух это лишь одно из осязаний,,,,музыку иногда видишь(сцену).
Молодёжь видит музыку в компьютере и наверняка некоторые так и скажут ,что батон хлеба растёт на дереве.....или музыку делает телевизор....
.ну вот так както....мысли вслух...
Вот наверное скоро уже изобретут какую нибудь флешку,млешку .....кнопку ,,,которую вы вставите в ухо и сядете в пустой комнате и получите такое удовольствие от прослушивания,,,что несравнимо .....,,,,,это сравни наркотику,,,,,уход от действительности.
Но вокруг вы не увидите,,удивительного изгиба виолончели и арфы в оркестре,,,.......не увидите магии вращения катушки с магнитной плёнкой или винилового диска.....или движения стрелок в ......вот за это иногда платишь больше ,чем за хайтех......Слух это лишь одно из осязаний,,,,музыку иногда видишь(сцену).
Молодёжь видит музыку в компьютере и наверняка некоторые так и скажут ,что батон хлеба растёт на дереве.....или музыку делает телевизор....
.ну вот так както....мысли вслух...
Мысли правильные, поддерживаю! ![]()
Ну... тут уж кому что.. кому важна "магия вращения" и "движения стрелок", кому музыка, неважно откуда она исходит, лишь бы качество высоким было.
В конце концов, есть люди, которые просто аудиотехнику СОБИРАЮТ - коллекционеры - и млеют они от самого факта ОБЛАДАНИЯ (могут даже и не включать ни разу и музыка им пофигу, оценить качественный звук они не в состоянии).
Но к форуму любителей хорошего звука такие перверсии отношения не имеют ![]()
А я когда музыку слушаю, глаза закрываю ![]()
По теме.
Имея некоторый опыт прослушивания винтажных СиДюков пришел к следующим выводам.
первые плееры (а попробовал таковых много, и с вертикальной загрузкой и тд) не играют вообще. Они ужасны.
плееры до 88 года без переделок и твиков также не играют
лучшие плееры делались в период с 90 по 95 год
если плеер японский, то чем он младше, тем лучше звучит. Топовые плееры предыдущих годов выпуска проигрываю верхним аппаратам следующего года
Кстати, двублочник Sony-R1A 90-го года вчистую сливает Х779ES, не говоря о Х707ES. Yamaha GT-CD2 тоже разочаровал.
Так я и про таких писал....Я понимаю ,что вспять прогресс не повернуть и моё старческое брюзжание вызывает улыбку...И сам удивляюсь почему ещё существуют живые оркестры и тп.....Ну ничего ещё немного нам осталось....
Но к форуму любителей хорошего звука такие перверсии отношения не имеют
Вы не любите коллекционеров!!!!????Помоему от них одна польза.Они концентрируют у себя "сливки",и только они могут в первичном состоянии сохранить вещи...даже музеи так не сохранят ,,,ввиду открытости посещения.И это их дело слушать,смотреть,или.млеть.. И не важно,что они коллекционируют....автомобили,,,самовары,....Или предлагаете каждый день пить из разного самовара..
немного недопонял выражение...сорри.Думаю вы писали о периоде
90-99гг и сегодняшние топмодели....
SONY CDPR1+DASR1 (мультибитовую версию)
Esoteric X-1S
YAMAHA CD GT-CD1 (или 2)
(они все попадают в ценовую категорию из мурзилочной статьи)
Не слушал. Первый, насколько я знаю, вообще чуть ли не музейная редкость.
Интересно было бы послушать или хотя бы услышать мнения тех, кому доводилось.
Насчет ценовой категории из статьи - не попадают совсем. Надо учитывать не нынешнюю цену "с рук", а ритейл аппарата, когда он был выпущен на рынок и затем учесть соотношение стоимости валюты выражения цены в то время и сейчас.
[quote]
Надо учитывать не нынешнюю цену "с рук", а ритейл аппарата, когда он был выпущен на рынок и затем учесть соотношение стоимости валюты выражения цены в то время и сейчас.
[/quote]
Если по такой методике сравнить, например, сотовые телефоны или компьютеры, то получится оччень забавно ![]()