Коммутация Mj Acoustics Reference 200 и Musical Fidelity m6 500 i

Hi-Fi & High-End Коммутация
,
1

Народ, помогите разобраться, пожалуйста. 

 У меня проблема с высокоуровневым входом на Mj Acoustics Reference 200.

До этого был усилитель Musical Fidelity m6i и не было проблем. Сейчас поменял его на Musical Fidelity m6 500 i

При подключении сабвуфера по высокоуровневому входу, тот канал, к которому подключен минусовой провод, играет гораздо тише второго.

Поддержка Mj Acoustics говорит, что проблема в усилителе, т.к. он имеет конструкцию двойного моно и в качестве решения проблемы предлагает купить MJ Acoustics DHLI-001-MB

Но эта приблуда денег стоит и не продается нигде. Кстати, очень любопытно, что там внутри. Уверен - 3-х копеечная плата какая-то.

Продавец саба, ссылаясь на инструкцию к сабам REL, говорит, что минусовой провод не надо в моём случае подключать никуда, только если будут шумы, кинуть его на землю. Где-то читал, что к корпусу усилителя цепляют. В инструкции к REL написано, что можно и к разъему RCA подцепить.

Вроде, все нормально, есть решение проблемы, но поддержка Mj Acoustics на вопрос о безопасности такой коммутации ответила (переводено яндексом):

Этот метод не рекомендуется компанией MJ Acoustics. В зависимости от используемого усилителя на выходных каскадах класса D могут присутствовать очень высокие напряжения. Для осуществления электрического соединения необходим поток электронов, образующий цепь. Отрицательный контур необходим для того, чтобы наша схема могла отображать изменения напряжения, которые соответствуют детализации звука.

Мы не можем вступать в дискуссию об обоснованности этого метода, и пользователи вольны делать то, что они считают безопасным. MJ Acoustics считает, что это небезопасно и может подвергнуть оборудование и пользователя воздействию высокого напряжения. Требуется детальное понимание конструкции всего оборудования в системе. Существует множество различных типов конструкций, и только производитель может дать эту рекомендацию. Мы бы направили вас к производителю используемого усилителя. Они могут проконсультировать вас о безопасности данного способа подключения.

Поэтому мы не можем рекомендовать такой способ подключения. Компания MJ Acoustics не несет ответственности за любой ущерб, причиненный оборудованию или людям при использовании этого метода, и аннулирует любую гарантию, где это применимо. Мы разработали специальный продукт для этого метода подключения, который полностью безопасен и соответствует всем европейским стандартам безопасности.

 

Как быть, как правильно подключить саб к усилку?

2

у меня высокоуровневый кабель подключен так: красный и желтый к красному акустическому разъему колонки, черный - к черному. к одной колонке.
саб REL Stadium III, такое подключение прекрасно работает лет 15 уже

3

Я же написал, что и у меня работал нормально с предыдущим усилителем. Проблемы начались при переходе на усилок конструкции двойного моно. И поддержка MJ подтвердила, что с такими усилками не работает стандартное подключение и продавец саба. Те проблема не уникальна и объяснима. 
Кстати, именно в инструкции к релам указаны другие варианты подключения, но MJ считает их не всегда небезопасными. 

4

у меня и с моноблоками такое подключение и с двойным моно
пусть тогда говорят, где приблуду купить default_smile.png

5

У MF M6-500 выходные усилители работают мостом ( на + и - работают по усилителю). При подсоединении сабвуфера Вы закоротили минусовые клеммы между собой ( у Вас защита не срабатывала?).

6

Ваш усилитель класса D? вроде проблема только с такими усилителями по официальному ответу. Можно добавить резистор последовательно чтобы уменьшить «нагрузку» на канал усилителя. Какое сопротивление у высокоуровневого входа сабвуфера? 

7

Вы имеете ввиду закоротить между собой минусовые клеммы левого и правого канала? Нет, конечно default_smile.png даже мысли не было такой default_smile.png защита не срабатывала 

8

Вот. Вот это хотел услышать. Я тоже понял, что у MJ опасения только по усилителям класса D, поэтому в моем случае можно подключать без минусового провода. У меня же на клеммах нет никакого высокого напряжения, которого они боятся. 

9

Есть ссылка на нормальный мануал от сабвуфера? находятся только страшные чёрно-белые ксероксы на русском. Как должен подключатся саб по мануалу?

Так как каждый канал усилителя независим, с раздельной землёй, то сигнал снимается только с канала к которому подключён минусовой провод, второй цветной провод просто висит в воздухе. По идее саб должен воспроизводить сумму двух каналов, а у Вас один канал с точки зрения саба молчит.

Правильнее оба цветных провода подключить на один “плюс” любой колонки, а Чёрный на её же минус.

А почему канал звучит тише вообще не понятно, если это канал усилителя.

10

К MJ - да, ужасный скан (в плане картинок), даже с сабом такая инструкция пришла.

http://manuals.audiomania.ru/data/mj_acoustics_reference_200.pdf

На странице 9 наверху предостережение. Как понимаю и в ответе мне они опасаются высокого напряжения  на клеммах. 

К Релу более подробная инструкция есть и с разными вариантами подключения

http://manuals.audiomania.ru/data/rel_t5x.pdf

 

Такое подключение правильное при использовании 2-х сабов - для каждого канала по своему сабу. 

Вы же сами пишите, что каналы разные, значит сабу, по-хорошему, надо снимать информацию с каждого канала. При подключении обоих проводов к одному каналу, теряется информация со второго канала.

Но в инструкции к релу есть варианты, когда минусовой вообще не используется или заземляется. Именно такое решение предлагает аудоимания.

 

 

11

Для снятия сигнала нужно два провода. У обычного усилителя земля общая для двух каналов, поэтому достаточно трёх проводов, но для снятия двух независимых сигналов нужно 4 провода. Так что второй цветной просто висит в воздухе, ток через него куда может течь? только на “минус” этого канала. Так что Вы подаёте только один сигнал.

12

Теперь понял о чем Вы. Конечно, именно в этом и дело и в этом проблема. Выше человек пишет, что у него стандартное подключение работает на двух моноблоках, но оно не может работать корректно. Но при этом на самом деле не понятно, почему у меня один из каналов начинает играть тише. Вы предлагаете обрезать, так сказать, функционал. Не хотелось бы. Вопрос, как они снимают информацию без минусового провода? Кроме безопасности  для меня и это еще вопрос. 

У предлагаемого MJ устройства, как раз 4 провода идут к усилителю - по два на каждый канал.

13

Кто они?  “Минус” может присутствовать через земляной контакт сетевого разъёма и минус предлагают не подключать если и без него всё работает, на сколько я понял. На сколько громкость используемого для подключения саба канала становится меньше? это странно, вход саба не должен быть низкоомным. Есть в описании входное сопротивление? 

14

Попробуйте исключить сетевые земли, это можно сделать просто подложив  под землю на вилках “целофановый” пакет.

1 лайк
15

Они - REL в своей инструкции.

Насколько тише. Ощутимо, эффект стерео пропадает, сцена сдвигается.

Входного сопротивления не нашёл.

16

Сопротивление можно измерить тестером или запросить в поддержке.

17

Поэкспериментирую. Может и на один канал попробую кинуть все провода, если заработает, то хоть по одному каналу будет играть.

Интересно, что MJ в эту чудо коробку впихнуло.

18

Наверное несколько килоомных сопротивлений, а может электролитов больших неполярных. Схема то простая, да и минусы  двух каналов наверное можно просто соединить.

19

Задал вопрос в поддержку. Думаю, уже в понедельник что-то ответят.

Тестером не знаю с какого контакта снимать данные.

Спасибо Вам за участие!

1 лайк
20

Минусы двух каналов замкнуть в коробочке и за 500 фунтов толкать :)) 

Самому ссыкатно замыкать, хотя мысль проскакивала default_smile.png Боюсь усилок спалить. Ему и так уже доставалось. Статика проскочила раз, возил в СЦ. 8 месяцев скучал. Оказалась фигня как-то (типа переключателя) 100 рублевая на али. Но СЦ официальный и ждали запчасть от производителя default_smile.png

1 лайк