Точка прослушивания от 8 метров, отсутствие понятия сцена при любых раскладах, отсутствие хорошей сшивки полос… Что тут делать? Вопрос сложный и неоднозначный ![]()
Полезное мнение. Почему от 8-ми? Личный опыт?
Да, по 2*15’’ TAD 1601 на правый и левый канал, активное усиление
С размахом ребята работают.
Да. И подобных конструкций, и чезаро в частности
А сидеть ближе - это просто кошмар, разброс полос в уши бьет серьезно. А его и не может не быть собственно
Плюс ко всему, даже при нахождении оптимальной точки разброс фаз на слух не будет давать покоя, музыка дробиться. И временное расхождение полос… Эти решения состоят практически из одних недостатков. Мне очень сложно понять, почему они еще живут и кто это покупает. За одну динамику и энергетику? Но какой в этом смысл, если можно добиться того же на более классических решениях
Т.е. ты видишь основную проблему в сведении положения (относительно друг друга) и направленности рупорных динамиков на зону прослушивания? Это технически предусмотрено конструкцией АС и делается прямо на месте установки. Понятно, что для этого используется измерительное оборудование и понятно, что нужны прямые руки и опытные уши.
А альтернативные решения для больших помещений - это старшие мониторы JBL, Westlake, Ocean Way. Здесь, пожалуй, вопрос вкуса и для тех, кто как-то может сравнить или поверить опытным людям - особенностей используемых НЧ/СЧ/ВЧ динамиков. Может быть, еще Wilson Audio Alexandria. Там со сведением все тоже непросто.
Но мониторы жрут ток. У рупорных АС типа Цессаро чувствительность СЧ/ВЧ секции - 107 дб/м. Рекомендуемая мощность УМ - от 1.5 Вт. Сравни это с потребностями Westlake и пр.
Ты уверен, что твой опыт и знакомство с такими системами был в должном окружении и в устоявшихся, а не выставочных условиях?
Вот альтернатива Гамме в модели “все-в-одном”:
16-дюймовый мид-басс(!) драйвер, два 12-дюймовых активных драйвера со свернутым прямым рупором с усилением 1.2 кВт на канал.
Вообще, ребята с гонконгского форума audioexotics.hk, конечно, совсем повернутые на голову.
Устроили собственную выставку, заказывают индпошивные АС и усилители по сотне евро, ушли в мир экзотических ЦАПов, бъющих dCS на вылет (WADAX. Trinity).
Вот уж где воистину возможности совпали с желаниями.
Тихо как-то у них в последнее время…
Видимо,позакупились уже все…али деньги кончились… ![]()
Слушал этих товарисчей недавно в Мюнхене. Неплохо, задержался я там даже. Побеседовал, пощупал.
Короче, звук не мой, но жить с такими мог бы вполне. Тем более учитывая жанры которые у вас на роликах…
Как Костя отметил, сидеть желательно чуть дальше. Но не так все плохо как он расписывает ![]()
Вам точно можно глядеть на тему апгрейда, как раз будут под 60 м2
Немного дегтя брошу. Не обижайтесь.
Cмотрю я на Вас. Типичный аудиофил кабельщик, который Джеф Роланд имел и решил лупоры купить. Нужно, чтоб красиво было и дорого. Дизайнерско.
Фирма Кессаро есть для этого, Авангард еще такой же.
И Бурмайстер прицепить к рупорам, чтоб классно было. Это вообще что то непонятное.
Мне довелось слушать вот такие АС на выставке.
http://photo.qip.ru/users/yras/4147779/100792057/
Не понравилось, при чем очень не понравилось, хоть я сам рупорист до мозга костей.
Типичная дизайнерская АС, крикливая, пустая и без баса.
Так как не сомневаюсь, что НЧ регистра в Вашей системе нет - 50-60 гц. максимум.
И ТАДы пиаренные не спасут. 15 я так понял в бэк-хорне без актива - пусто будет.
Отчасти спасти положение может активное деление, но я сомневаюсь, что Вы пойдете на это, это же не ковырять фирменную АС.
Если уж валить такое бабло за дизайн, то есть DIY и динамики не дороже, а лучше пиаренных ТАДов.
Не обижайтесь.
Просто слушал много рупоров в десяток раз дешевле и лучше.
Да не похоже ![]()
Вон, выставку проводят - http://audioexotics.hk/index.php?option=com_simplestforum&view=postlist&forumId=1&parentId=11635&topic=true&Itemid=53
Правда, там уже какие-то совсем эзотерические темы - распределители заземления(!) с серебряными проводами и пр.
Нам не понять ![]()
Да чего обижаться. Я же как носорог, с толстой кожей гну своё ![]()
Мне-то не нужно, чтобы дорого, я лучше пропью или там камней жене куплю, и не так всё это (относительно) дорого, если не в розницу, но дело-то не в этом.
И бурместер, замечу, не к каким-то теоретическим рупорам (он, конечно, не для этого), но для конкретной пассивной альфы, чьим бас-динамикам 300 вт совсем не мешают - там отдачу только за счет мощности можно получить, как ещё. Если активно делить, то на бас-секции всё равно транзисторы нужны без вариантов. Какое предложение-то? Поставить 20/40 Вт прямонакал? Так не будет он справляться с басом, он тоже не для этого сделан.
Avantgarde в кучу не смешивай, там не рупора, а крышки от унитаза толщиной 5 мм, про наших самодельщиков не знаю, но Ральф из Цессаро по сути такой же самодельщик, но рупора почему-то даже на мид-секции по 40-50 кг делает - раньше из фанеры, теперь из пластика с каким-то жидким наполнителем между внешним и внутренним слоями.
По компрессионным динамикам для рупоров не знаю, темой в деталях не владею, ну вот TAD и JBL есть, их и Вестлейк использует на выбор заказчика, ну а кто еще-то? GOTO Japan? Эти явно не дешевле ![]()
Вот тут думаешь тоже баса не будет?
Кстати, как ты считаешь, Роми Кот по уровню владения рупорной темой гуру или тоже любитель?
По Вашей АС однозначно активно делить - на низ Бурмастер, остальное на верх.
Проц. - Deqx - за одно и комнатные моды прибрать по факту и по замерам в помещении конкретном.
Если помещение метров 20 не более, то хорошо будет и так.
На край пассивный фильтр оставить на СЧ, но биампинг однозначно (я так понял, что в более старших моделях НЧ секция активная, что не зря сделано).
Если больше 20 кв.м., то НЧ секцию отдельные, но не Кессаро и не бэк хорны.
Остальное в личку напишу позже.
А откуда у Шопена бас в широком понимании?
Там 8" ширик в бекхорне-это маленькие ас для маленькой музыки.
Бато, ты обрати внимание, мы тут по всей линейке дискутируем, в частности по моим Альфам.
Шопен где-то раньше к слову пришелся, и он очевидно в линейке Ральфа, ну как, полочники у Wilson Audio - так, для красоты.
Но с Шопеном можно ещё саб-юнит поставит, если про маленькие помещения говорить:
Джентльмены, вот вы с Andrew вполне можете и в гости заглянуть, Юре тем проще по Калужскому шоссе доехать. Думаю, и вам будет интересно послушать, и на месте мнения о путях развития обсудить. Еще раз welcome в эти выходные, лучше вместе (на троих веселее
), скоординируйтесь между собой по времени и пожалуйста в личку ![]()
Vlad,за эти выходные не уверен…
Ремонт,итить, КдП,итить…
Кстати,по поводу Роми - многое в его сетапе я не понимаю…по скудости,видимо…
Например,страсть к РР2000.
Или (хоть и модернизированный) ЕАР…и т.д.Отношение к очевидным вещам - кабелям,к примеру…
Так штааа…
Юрий, ну почему в личку? Мне вот тоже очень интересно.
ОК, я на пару недель уеду до конца августа, но потом welcome.
Ну да, Роми как-то с электричеством изначально не везло. Но в остальном очень системный товарищ, плюс всё-таки большую образовательную работу ведёт, непримиримую борьбу, можно сказать, за истину ![]()
Вова - ну что ты хочешь от Юрия здесь услышать? На classicaudio в разделе “Системы” куда больше полезной информации, если ты хочешь сам что-то построить или заказать у наших мастеров.
Здесь же не чертежей рупора, ни схемы кроссовера Цессаро не увидишь, кто ж их нам даст ![]()
Небольшой апдейт по системе:
На замену фонокорректора Manley Steelhead встал Simaudio 810LP
Понял, что Manley в данном окружении был слабым звеном, как наверное, были бы и большинство других ламповых корректоров.
Проблема в наложении неизбежного шума от ламп корректора и слабой защищенности MC-трансформатора Стилхеда от внешних ЭМ-помех на шумы ламп предусилителя вкупе с сверхвысокочувствительной акустикой, не позволявшая вволю “дать жару” на требующих того жанрах.
Транзисторный корректор абсолютно, могильно тих, таким он и должен быть, ибо сверхслабым токам от МС-головки любые - пусть и благозвучные - наводки абсолютно ни к чему.
Потерял в удобстве - ни подключить вторую голову, ни быстро попереключать настройки головы на Симаудио нельзя - вход только один, переключатели на дне корпуса - но выигрыл в бережности обработки сигнала.
Опасения о некотором сжатии/схлопывании звука при бестрансформаторном подключении МС-головы в транзисторный корректор не оправдались.
Других транзисторных корректоров, к сожалению, не слышал, поэтому о соотношении цена/качество судить не могу.
Но при сопоставимой розничной цене Симаудио 810LP и Стилхеда Симаудио очевидно лучше в качестве звука, существенно проигрывая по удобству.
Обзор от Харли по ссылке:
http://www.theabsolutesound.com/articles/simaudio-moon-810lp-phono-preamplifier/
P.S. Andrew, Юрий - я снова в Москве, вы очень welcome в любой выходной день для обсуждения перспектив дальнейшего роста ![]()

